Projet 20L plante et crevette.

Vous pouvez décrire vos aquariums, poser toutes vos questions concernant la mise en route et comment débuter un aquarium et autres problèmes rencontrés :roll:
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orophei
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Projet 20L plante et crevette.

Message par orophei »

Bonjour a tous, après 2 perte chaqu'un après 1 semaine de betta, une longue discution avec le fils de ma compagne. j'aimerait lui faire un aqua avec plante et crevette. ( je ne sais toujours pas pourquoi les betta meurt après 1 semaine, test en goutes ok, et le magasin dit qu'il n'ont aucune perte ) . Donc je vient vers vous car je ne connais rien en crevette ( a part des red cherry que j'avais dans un communautaire. Donc quels sable? quels plantes? un chauffage nano? j'ai un petit filtre jbl i30 ( que mettre sur la sortie d'eau pour ne pas avoir de crecre dedans? et quelle crevette et nombre? j'ai penser a des red cherry, japonica, et autre? Merci a vous
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Véarix
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Re: Projet 20L plante et crevette.

Message par Véarix »

Bonjour,

Tu devrais résoudre le problème. il ne set a rien de changer de cap si tu ne connais pas la cause de la perte des Bettas.

1/ les bettas n'étaient pas en bonne santé.
2/ Ou le problème est autre.

Qu'avons nous comme infos ?
( je ne sais toujours pas pourquoi les betta meurt après 1 semaine, test en goutes ok, et le magasin dit qu'il n'ont aucune perte )

-S'informer sur le cyclage de l'eau. https://www.aquariophilie.org/articles/ ... e-229.html
-Un excès de nourriture remet en question le cycle de l'azote.
Si respect du cyclage
-S'assurer que tous les éléments dans le bac sont sans danger.
-S'affranchir de l'eau utilisé. Soit vider et mettre 100% d'une eau de source type cristalline.
-Après respect du cycle, remettre un Betta.
Épatez vous, réussissez votre aquarium dans la simplicité.
https://www.aquariophilie.org/articles/ ... s-436.html
orophei
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Re: Projet 20L plante et crevette.

Message par orophei »

Merci vearix, mais tous ceci es connut pour ma part . je suis certain qu'il y a un problème venant du magasin. tous le cyclage es correcte et respecter. les test sont bon, je me répete . filtration avec i30 très léger. chauffer a 24, 1 anubias et 1 crypto rouge pour ces feuilles large. Leurs morts ne vent pas d'ici. et le petit en souffre réelement a chaque fois.

Donc pour évite de reproduire cela, je part sur le 20l crevette et plantes. je compte de toutes facon repartire avec tous a zero et bien propre, j'ai déja mis a la poubelle les plantes, le chauffage et le filtre sont nettoyer a fond, une fois les info sur la plantation et le sol, je referais tous le cycles avant introduction. je luis ai dit minimum 2 semaine sans crevettes et vu qu'il voulais savoir le maximum j'ai dit fin février, ce qui laisse 1mois et 10 jours pour cycler le tous .

sinon ayant eu d'autre aqua sans jamais 1 seul perte je reste confiant.
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Véarix
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Re: Projet 20L plante et crevette.

Message par Véarix »

20 litres c'est petit pour la crevette Japonica.

Le choix le plus simple, c'est la Neocaridina ou la Caridina.
https://www.aquariophilie.org/articles/ ... r-452.html

Les fiches des caractéristique de l'eau;
http://www.crevettes.ch/index_fiches.html

Faites un choix pour une seule variété pour un 20l.
Les Neocaridina sont sélectionnées par couleur. Ne pas mélanger les couleurs sinon disparition des sélections.
Les Caridina ne doivent pas être mélanger sous peine d'hybride, a par les Cristal red avec les crystal black voir les snow.

Les Neocaridina nécessite une eau légèrement acide a alcaline, et n'apprécient pas les nitrates.
Les Caridina nécessite une eau acide et n'apprécient pas les nitrates.

Aucune difficultés particulières pour la maintenance des Neocaridina.
Pour la Caridina, prévoir un sol technique et une eau douce type Volvic ou eau osmosé et reminéralisée aux sels Press.
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Re: Projet 20L plante et crevette.

Message par orophei »

Merci vearix, je suis d'accord avec toi pour les japonica. Donc si je comprend bien le poste que tu ma montrer, si je mets des red cherry ou des neocaridina, c'est une seul couleur? sinon parfais il choissira ca couleur ( rouge surement ). Un sol technique, du manado ça convient? et au niveau plantation a tu des conseille? une dizaine de crecre devrais etre largement suffissant non?
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Véarix
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Re: Projet 20L plante et crevette.

Message par Véarix »

Si vous choisissez la red cherry opter pour une souche stable et bien rouge.

Le Manado, n'est pas un sol technique. De toute façon, le sol technique n'est pas utile pour la Neocaridina.
Moi j'ai un mélange 50% Manado et 50% sable de Loire. Beau coup n'apprécie pas le Manado...(légèreté et influence les paramètres de l'eau au départ) Honnêtement, j'ai testé le Manado avec de l'eau osmosé et je n'ai rien constaté. Je pense que les personnes qui ont constaté ce phénomène on du laver le Manado avec une eau calcaire. Moi je l'ai utilisé sans rinçage.

Pour les plantes il faut voir la puissance de l’éclairage, puis choisir en fonction (faible ou fort) et toujours prendre des plantes de développement très modéré pour un 20l.
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Re: Projet 20L plante et crevette.

Message par scalaire92 »

C'est bien dommage d'avoir jeter les plantes, ce n'était franchement pas nécessaire.

1 Betta qui est mort, une semaine après achat, était obligatoirement malade chez le vendeur.

Surtout quand cela arrive 2 fois.

Si l'eau de ton aqua, était à ce point incompatible avec les poissons, ca se verrait quand même, sur des tests en gouttes. Des bandelettes périmées ou mal conservées, peuvent donner un résultat complétement faux. Et aussi mal utilisé, pas facile les bandelettes de ne pas avoir les carrés qui bavent les uns sur les autres.

Le magasin ment. A tous les coups, les Betta sont mis dans de l'eau avec du désinfectant général, et le bocal d'eau est changé tous les 2 ou 3 jours, pour ne pas avoir de pertes.
Ce n'est pas une façon normale de telles conditions de vie pour un poisson, même si c'est un Betta, et qu'en Asie, ils les élèvent comme cela, en très grand nombre.
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Re: Projet 20L plante et crevette.

Message par orophei »

Merci scalaire, ben oui j'y suis retourner etne veulent rien savoir, ce n'es pas de leur faute. bizard 2 et a chaque fois 1 semaine après. les test en goutes sont les jbl, j'ai toute la panoplie et n'ai jamais fait de test en bandelette je trouve cela trop aléatoire et peux fiable. Ici je suis toujours dans la prépa sur papier pour le 120L ama avec apisto manque budget^^ et le petit fond en larmes pendant des heures a chaque fois. pour cela que je l'ai convaincu des crevette^^ déja si une meurt ca se voit moins qu'un combattant seul. Sinon pour les lumens je sais pas, je regarderais cela sur le boite ( chez ma compagne ) mais je dirait faible. des idée de plantes? pour le sol, jamais eu de problème avec le manado, mais si le sable de loir leur convient mieux pq pas.
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cham11
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Re: Projet 20L plante et crevette.

Message par cham11 »

si leurs bettas ne tiennent pas une semaine, ne prend pas les red cherry chez eux...
et si tu as de bons paramètres et que soit disant ils n'ont pas de mortalité, reste l'acclimatation peut être... une poche ouverte mais rabattue sur le rebord du bac le temps de le laisser tremper peut le faire manquer d'air (trop longtemps dans la poche fermée aussi d'ailleurs)
et voir aussi dans quel état ils étaient a l'achat... un betta bien amaigri peut ne pas supporter le simple changement de condition de vie...
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Re: Projet 20L plante et crevette.

Message par orophei »

oui, cham, hors de question d'y retourner même pas pour une un pot de nourriture. Je vais retourner ou j'allais avant, un peux plus long mais pas grave. sinon commande flor aquatique. Sinon pour le mettre j'ai fait comme tous ceux avant, sacs dans l'eau, ouvrire un peux, rajouter 30% d'eau du bac de dans et laisser poser un peu ceci 2 fois puis introduction sans l'eau du sacs.
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Re: Projet 20L plante et crevette.

Message par orophei »

Quelqu'un pourrait me guider au niveau du choix des plante? le sable de loire me parrait bien non? je pense que je partirait sur des red cherry. un magasin en belgique a me conseiller? un niveau filtration avec le jbl i30 cela irait? je lit qu'il faut un bac bien oxygénée, pompe a air? pour le chauffage, j'ai un 50w mais trop long pour le bac obliger de le mettre de travers et pas joli du tous

Merci a vous
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Re: Projet 20L plante et crevette.

Message par Véarix »

Quelqu'un pourrait me guider au niveau du choix des plante?

Microsorum pteroptus, de préférence les petites variétés Narrow, Widelow ou autre, Anubias nana, mousse de Java se contente de lumière très faible.

Rotala indica, heteranthera zosterifolia, hydrocotyle tripartita, petite cryptocoryne s'adaptent a une lumière très modéré.

Sable de Loire ou Manado ou quartz.

Red cherry... Oui si très coloré, moi j’opterai pour des sakura (Red cherry haut grade) ou de la Bloody Mary. Demande a ArnaudR , sa souche est excellente.

Filtration je conseillerai le filtre d'angle Dennerle.

Pas de pompe a air, pas de chauffage.
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Re: Projet 20L plante et crevette.

Message par scalaire92 »

Désolé pour les crevettes, je manque d'expérience, alors autant laisser parler ceux qui se sont spécialisés dans les crevettes.
- Vous devrez faire sans moi, on me cherche querelle, mais je suis le coupable. Donc ce sera sans moi maintenant
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Re: Projet 20L plante et crevette.

Message par orophei »

Merci scalaire et vearix, pour les crypto, la wendtii et la wissili ca irait? sinon planter l'arriere, et les coter et de la mousse sur le millieu ca irait? Par contre pas de chauffage, l'eau risque d'etre + a 18 19 degrée, cen 'es pas grave?
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cham11
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Re: Projet 20L plante et crevette.

Message par cham11 »

la crypto x willisii restera plus petite que la wendtii, donc plus esthétique dans un petit bac ;)
plantes les plus hautes au fond, moyennes sur les côtés, mousse en avant plan sur racine ;)
la température, il me semble que ça passe oui ( a vérifier)
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Vince94
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Re: Projet 20L plante et crevette.

Message par Vince94 »

Véarix a écrit : Sable de Loire ou Manado ou quartz

Bonjour à tous,


Je rebondis là-dessus.

Je lis parfois que le "Manado" est à proscrire autant que possible.
Est-ce une réalité ? Y a t il des nuances ?

En réalité je pose la question car je me suis laissé tenter par ce sol pour la maintenance des crevettes en bac spécifique mais j'aimerai savoir ce qu'il en est réellement.
Je l'ai également mis dans mon 200L avec orientation "asiatique".

Pour compléter l'idée, j'ajoute que les plantes envisagées ne seront pas obligatoirement dépendantes du sol (Anubias, Mousses etc ...).


:cercle:
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Re: Projet 20L plante et crevette.

Message par orophei »

voila pour les plante, selon vous ca suffirait? Arrierre plan et : 2echinodorus bleheri 3 Cryptocoryne X Willisii ,2 Microsorum Pteropus Narrow leaf
millieu , 2 Anubias Barteri Nana fixer sur racine taille S , 1 riccia fluitans pour mettre sur le millieu du bac et j'hesite pour mettre autours de la riccia et devant entre quelque echinodorus tenellus ou quelques crypto parva .

Ou cela fait de trop? disont que j'aimerait une mousse ( la riccia au millieu avec quelque gazonnante a coter et devant ( echinodorus tenellus ou crypto parva ) sur les coter en millieu de zone ou devant , anubias barteri nana fixer sur racine. Et le reste a l'arriere en décaler.

Maintenant je pense ne pas avoir choissit assez de plante sur racine ou roche....

Qu'en pensez vous?

ca ferait ceci +-
Heteranthera Zosterifolia
Hydrocotyle Tripartita ==> ceci je sais pas...
3 Cryptocoryne X Willisii
Riccia Fluitans
2 Anubias Barteri Nana : Taille de la plante: Normale (Pot de 5 cm), Présentation de la plante: Racine - Taille S (5 à 10 cm)
2 Echinodorus Bleheri
2 Microsorum Pteropus Narrow leaf: Taille de la plante: Normale (Pot de 5 cm), Présentation de la plante: Roche volcanique - Taille S (3 à 5 cm)
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Re: Projet 20L plante et crevette.

Message par cham11 »

a mon avis, trop de plantes et bien trop grosses... c'est un 20l! des plantes a petites feuilles feront paraître le bac plus grand, et vice versa...
Heteranthera Zosterifolia >> a mon avis, ça va devenir trop envahissant... mieux vaudrait de la rotala, hémianthus micranthéoides etc
Hydrocotyle Tripartita >> pourquoi pas
3 Cryptocoryne X Willisii >> une suffit
Riccia Fluitans >> sans souci, mais demande a être taillé très fréquemment pour pas qu'elle se détache du support
2 Anubias Barteri Nana : la nana bonsaï serait encore mieux
2 Echinodorus Bleheri >> a proscrire complètement, ça devient beaucoup trop gros, et très gourmand en plus, fera trop d'ombre aux autres... je pense que bien développé un pied doit être plus gros que tout ton 20l :mrgreen:
2 Microsorum Pteropus Narrow leaf: mmm... trop gros aussi je pense, mieux vaudrait la pteropus sp mini si tu en trouves, et encore on peut s'en passer...

je comprend l'emballement qu'on a au début d'un bac, mais faut bien se rendre compte que les plantes vont se développer, et que ça reste un 20l... pour exemple, une crypto wendtii va bien prendre une surface de 20 cm de diamètre pour 15/20 de haut... (la willisii reste plus petite ça va); une anubia nana, ça va faire facile 10x5x5 voire plus, une microsorum narrow ça te fait une touffe de 20x20x20... faut se limiter ;)
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Re: Projet 20L plante et crevette.

Message par orophei »

oki cham, bah oui je suis en même temps dans la liste pour le 120L donc il es vrais que j'ai vu grand mdr^^
une rotala runtundifolia a la place de la zoste.... 2 ammannia sp bonzai 1 pour chaque coter cela irait? 1 riccia ou autre choses qui y ressemble . 1 micro pteropus sp mini , 1 rotala 1 willissii et peut etre 1 vallisneria nana?
Et il mem anque une petit gazonnante pour mettre sur le devant et autour de la riccia
Cela te / vous parrait mieux?
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Re: Projet 20L plante et crevette.

Message par scalaire92 »

Vince94 a écrit :
Véarix a écrit : Sable de Loire ou Manado ou quartz

Bonjour à tous,


Je rebondis là-dessus.

Je lis parfois que le "Manado" est à proscrire autant que possible.
Est-ce une réalité ? Y a t il des nuances ?
C'est plus de l'ordre du choix personnel et de la préférence, puisqu'on a souvent le choix de prendre autre chose.

On ne peut pas dire que le produit est mauvais en lui même.

Un peu comme le zéolith de sol, de couleur blanc, gris, cendre dont j'ai oublié le nom, poreux, léger, contenant du fer et des oligo-éléments, du calcium mais aussi des ortho-phosphates, qui a été en vogue pendant des années pour de belles plantes, que j'ai utilisé, et que j'ai fini par bannir totalement et déconseiller. Etant léger et poreux, les racines s'y fraye facilement leur chemin et s'y accroche, il ne se compactait pas avec le temps non plus, il s'enrichissait des déchets, il était colonisé par les bactéries comme de la pouzzolane (un autre essai que j'avais fait aussi, un lit de pouzzo contre la vitre, abandonné aussi ce genre d'idée).
Mais ca remontait en surface si on ne mettait pas grillage ou moustiquaire... (et les algues noires ou autres, adoraient coloniser ces graviers poreux)
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