two years later : jungle spirit

Toutes vos questions concernant la mise en route et comment débuter un aquarium et autres problèmes rencontrés avant l'ajout des poissons ! Consultez aussi notre FAQ Aquario.
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Jey
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two years later : jungle spirit

Message par Jey » 05 déc. 2006, 09:29

Salut,
Cela fait un petit moment que je n'ai pas posté sur ce forum et c'est un vrai plaisir que de vous relire.
Je vais remettre mon bac en eau prochainement (je viens de déménager) et n'ayant rien conservé ... poissons et plantes ayant trouvés un nouvel habitat, je redémarre sur une base nue.

Hier j'ai testé mon eau de conduite et n'ayant pas encore d'idée précise du biotope que je souhaite constituer, je viens ici un peu en quête d'idées et pour éviter toute erreur.

Pour info, mon bac est un MP de 200L brut, filtré par un externe Eheim (je vais ajouter une décant' interne car je le trouve un peu sous dimensionné) et l'eau de conduite donne : PH 7 ; GH 10.5 (le changement de couleur n'a pas été net net mais a commencé à la 10ème goutte, vraiment net à la 11ème); KH 7 ; NO3 0.2 ; NO2 0 (heureusement).
Modifié en dernier par Jey le 28 nov. 2008, 17:23, modifié 12 fois.

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Message par Jey » 05 déc. 2006, 09:37

Ce post n'est (bien sur :wink: ) pas là pour que vous me fassiez ma population mais c'est l'endroit où je mettrais mes intérrogations au fur et à mesure de l'élaboration du bac ... et où je vous ferais part de l'avancement de mes choix.

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Message par janemba59 » 05 déc. 2006, 09:40

Moi pour ma part j'ai un aqua 260L brut et j'en ai fait un communautaire...Je trouve plus sympa d'avoir pleins de petits poissons à observer que d'en avoir qu'une poignée...

Je te conseille d'aller voir les photos de l'album du site, ça m'a beaucoup aidé...

Pour ce qui est de ton eau de conduite, je laisse les "vrais" experts prendrent la parole ^^

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Fabrizio
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Message par Fabrizio » 05 déc. 2006, 09:58

Salut, tu comptes investir dans un osmoseur ou pas ?
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Message par Jey » 05 déc. 2006, 10:02

Jusque là j'allais chercher mon eau osmosée dans les magasins du coin, même si :
1) c'est pas pratique
2) en ile de france, il se font pas ch--r sur le prix de vente.

Donc pour répondre à ta question, ce n'était pas vraiment prévu et je pense ne pas en acheter et continuer à faire ma muscu avec mes bidons :lol:.
A priori, les biotopes asiatiques et dans une moindre mesure océanique me permettrait de ne pas avoir à "trop traficoter" mon eau de conduite.

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Message par Fabrizio » 05 déc. 2006, 10:09

ok. Mais bon, un osmoseur 40gallons ca s'achete très falcilement autour des 40/50€ ;)
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Message par Jey » 05 déc. 2006, 10:13

Tu utilises toi même ?
Le prix de départ est effectivement celui là mais à l'usage y a t il des pièces à changer ? des recharges ? ... je n'y connais absolument rien en osmoseur.
La seule fois où je m'y suis intéréssé, mon revendeur m'avait dit qu'il avait abandonné car il "gachait plus de 3 litres d'eau pour un litre d'eau osmosée", c'est toujours vrai ?

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Message par Fabrizio » 05 déc. 2006, 10:16

C'est sur que pour 1L d'eau osmosée, il y'a entre 2 et 3L d'utilisés, c'est le point négatif...

En fait, je vais acheter l'eau pour le remplissage du bac, et je n'utilise l'osmoseur que pour les changements hebdomadaires (env. 50L)
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Message par Jey » 05 déc. 2006, 10:24

Je cherche depuis quelques temps le topic (je pense que l'auteur est Antho) narrant la réalisation d'un asiatique de 230 litres "sur mesure".
Il était bien parti et je ne l'ai pas vu depuis la mise en ligne des premières photos.

Si quelqu'un a ce topic dans ses favoris, merci de me mettre le lien.

@koriolys: merci pour les explications.

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Message par TeTRaM78 » 05 déc. 2006, 11:54

Dans ta situation, j'utiliserais de l'eau osmosée et des acides pour baisser gH et kH. De cette manière, tu obtiendrais de bons paramètres pour démarrer un amazonien assez bien planté, aménagé autour d'un beau trio de cichlidés nains...
p concorde avec n'importe quel élément p, parce que pour tout p, si l'expression p est évaluée dans le contexte de son élément parent, alors cet élément p appartiendra à l'ensemble des nœuds résultat.

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Message par Jey » 05 déc. 2006, 12:32

C'était effectivement ma première idée mais après lecture des posts d'Antho53 sur la difficulté de trouver de bonnes souches de Rami ... j'ai commencé à douter un peu.
Je n'ai jamais complètement modifié une eau de conduite (avec des acides par exemples), jusque là, je me contentais de peaufiner des caractéristiques existantes en filtrant sur tourbe par exemple ...
Une fois les bons paramètres obtenus, maintenir ces paramètres est-il aisé ou alors il me faudra ajouter des produits en quasi permanence ?

Quelqu'un a déjà maintenu des Melanotaenidés ?
J'ai lu la fiche des pelmatos, est-il facile de le faire cohabiter dans 200l ?
Modifié en dernier par Jey le 05 déc. 2006, 12:50, modifié 1 fois.

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Message par TeTRaM78 » 05 déc. 2006, 12:50

J'ai parlé de cichlidés nains, pas de ramis... ;)

Certains cichlidés sont assez facilement trouvables dans les commerces un peu spécialisés sans pour autant ne plus ressembler à rien.
p concorde avec n'importe quel élément p, parce que pour tout p, si l'expression p est évaluée dans le contexte de son élément parent, alors cet élément p appartiendra à l'ensemble des nœuds résultat.

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Message par Jey » 05 déc. 2006, 14:55

@TeTRaM78 : je vois que tu maintiens des bacs avec des GH entre 6 et 12. Une fois que tu as tes paramètres, tu te contentes de maintenir avec de l'eau osmosée ou tu dois ajouter des acides pour conserver les mêmes paramètres ?

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Message par TeTRaM78 » 05 déc. 2006, 14:58

Eau osmosée pour maintenir le kH et tourbe pour maintenir le gH.
p concorde avec n'importe quel élément p, parce que pour tout p, si l'expression p est évaluée dans le contexte de son élément parent, alors cet élément p appartiendra à l'ensemble des nœuds résultat.

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Message par Jey » 05 déc. 2006, 15:05

Ta proposition commence à m'intéresser de plus en plus ...
je vais pas tarder à faire le tour des animaleries pour vois ce qu'ils proposent comme petits cichildés ... nos animaleries d'ile de France ne ressemblent en rien à ce que j'ai pu voir en Belgique :cry:
Tu disais trio, certains vivent en couple, tu avais une idée plus précise en tête ?
Patito, si tu passes par là, le type que tu connais et qui t'a fourni les Ralis de Maël, il élève d'autres espèces ? Christophe, partageur de talents ?

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Message par TeTRaM78 » 05 déc. 2006, 15:20

Beaucoup de cichlidés nains peuvent vivre en trio, voir même parfois en quatuor (1 mâle pour 3 femelles) à condition d'avoir un bac suffisament grand pour que chaque femelle se fasse son territoire propre. Dans tonc as cependant, je me limiterais à un trio.

La majorité des apistos sont faciles à trouver et pour peu qu'ils évoluent dans une eau adaptée à leurs besoins, ce sont des poissons sans problèmes et très ionteressants à regarder. Vagabonde un petit peu à gauche et à droite pour te faire une idée de ce que tu aimerais ou pas dans ton bac.
p concorde avec n'importe quel élément p, parce que pour tout p, si l'expression p est évaluée dans le contexte de son élément parent, alors cet élément p appartiendra à l'ensemble des nœuds résultat.

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Message par Jey » 06 déc. 2006, 14:51

J'ai trainé hier avant de rentrer chez moi ... et j'ai un peu fait le tour des crémeries se trouvant sur mon chemin.
J'ai vu des Apistogramma Cacatuoides et :love: .
1ère possibilité pour mon bac : 1 trio de cette espèce, un groupe de cory (5) et un banc characidés.
La fiche du cacatuoides de ce site annonce GH entre 10 et 15 (bonheur me dis-je, très peu de chimie pour moi), mais le problème est que les characidés habituels (nez rouge ou cardi) demandent un GH beaucoup plus bas .... qui s'adaptera le mieux.
dernière question (pour le moment) : avec ce projet, je devrais modifier "raisonnablement" PH et GH, cependant je trouve mon KH de conduite extrêmement haut, comment n'agir que sur le KH sans utiliser de produits chimiques ?

PS : n'étant pas grand jardinier aquatique, la végétation sera simple : Vallisnéria spiralis et gigantesa, Hygrophyla (mais laquelle ou lesquelles), cryptoco et peut-être échino ou cerato.

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Message par TeTRaM78 » 06 déc. 2006, 16:27

Un petit groupe d'Hemigrammus erythrozonus par exemple pourrait peupler le haut du bac sans que tu aies à modifier quoi que ce soit.

Sinon, un mélange avec une eau au kH inférieur est le seul moyen de diminuer ce paramètre de manière naturelle.
p concorde avec n'importe quel élément p, parce que pour tout p, si l'expression p est évaluée dans le contexte de son élément parent, alors cet élément p appartiendra à l'ensemble des nœuds résultat.

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Message par Jey » 06 déc. 2006, 16:40

C'est vraiment chiant ... depuis mon dernier post, j'ai "feuilleté" d'autres bases aquariophilies et on trouve vraiment des fourchettes de paramètres ENORMES ... quel GH pour cardi et nez rouge ?
Concernant le cacatuoides, il me parait très répandu ... subit-il les mêmes "tares" que les Ramirezi par exemple ?
Avoir un bac de ce type sans avoir à modifier quoique ce soit aux paramètres (ou très peu) ==> mais c'est le bonheur ...
En terme de population : avis au faiseurs de biotopes spécifiques : 1 trio de cichlidés + un banc de characidés + 1 banc de cory ... ça fait pas un peu vide dans 200 litres (même brut) ? Un Lori ?
Le KH n'a pas d'influence sur la maintenance des poissons, si PH et GH conviennent, je laisse tomber et conserve un KH haut ou vaut mieux tout de même le faire tomber ?

@TeTRaM78 : c'est vraiment très sympa de prendre le temps de répondre. Merci

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Message par Jey » 07 déc. 2006, 12:56

Le projet se paufine dans ma tête et sur le papier, quelques questions demeurrent cependant (en rouge):

Pour rappel bac de 200 litres :
- Filtration : Externe avec Eheim 2213 + Décant' interne Minijet 400.
- Sol : jusque là, j'ai toujours utilisé Sol nutritif (marquante changeant à chaque fois) + aqualit et par dessus quartz, j'ai lu pas mal de critique sur l'aqualit et je souhaite cette fois m'en passer, certaines enseignes vendent des palques de tourbe : puis-je faire sol nutritif du commerce + plaque de tourbe + sable de loire ? quelle granulométrie ?
- Plantes et decor : racines (surement 2 si cela peut "éviter" les nois de coco ou autre pot de fleurs retourné, de toute façon au moins une. Pour les plantes : que du facile, Hygrophila Difformis + polysperma, Vallisnéria Spiralis + Gigantesa (si j'en trouve), Crypto diverses sur le devant, peut être un peu de mousse sur la racine.
- Poissons : 1 trio d'Apisto Cacatuoîdes + 1 banc de characidés (le choix reste à faire en fonction des paramètres, le nombre en fonction de la taille du banc : cardi, nez rouge, tetra pingouin ont ma préférence, je suis vraiment pas fan des néons vert ou rose ...) + puis-je ajouter un groupe de Cory ou aurais-je trop de monde dans le fond ?, le bac ne va t il pas paraitre vide ?
-Le sparamètres de mon eau de conduite sont dans le premier post et donc la réponse est "not chimie" ou presque : PH et GH n'ont besoin que de peu de changements (je pense qu'un 1/4 d'eau osmosée) mais dois-je tenter d'intervenir sur le KH ?

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