Projet 240L brut communautaire pour un novice, besoin de conseils

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Re: Projet 240L brut communautaire pour un novice, besoin de conseils

Message par bugpb60 » 10 janv. 2019, 20:17

Bonjour,

Merci Lohachata. Ok pour le carbone liquide je vais en mettre un peu chaque jour.
Je suis à 6h30 pour l'éclairage. Pour la pop, je sais bien oui mais y a certains poissons qui me plaisent vraiment !! ;)

Si personne ne sait pour la partie fertilisation liquide, tant pis je vais tâtonner on verra bien...
Par contre est que quelqu'un à les informations suivantes :

- si je continue par des changements hebdomadaire de 20-30% d'eau osmosée chaque semaine, est ce qu'il ya un danger pour les poissons ? Pour le moment j'ai remarqué que ca ne faisait pas de changement global. Mais j'imagine quand meme que mettre 50L d'eau osmosée (gh0 ) chaque semaine peut faire du mal au poisson non ?

- nb de poissons environ dans mon bac possible vu la population annoncée pour 180L-200L d'eau environ ?
(Pangio Khulli, Corydoras Schwartzi , Cardinalis Paracheirodon axelrodi ,Otocinclus , ,Danio rerio ,Microrasbora galaxy Danio margaritatus)

Corydoras et khulli ne vont pas se gêner ?

Merci par avance.

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Re: Projet 240L brut communautaire pour un novice, besoin de conseils

Message par Vince94 » 13 janv. 2019, 20:47

Pour la plantation je ne saurai pas te dire, je suis un peu nul dans ce domaine.
Je laisse Cham et Loha te répondre.

Par contre concernant l'eau et les habitants du bac, on peut en discuter.

Faire un changement de 20-30% en eau osmose ne posera aucun problème.
Fait juste en sorte de faire un remplissage lent quand tu ajoute l'eau.
Mais faire varier l'eau d'une manière significative, ce sera long avec 20% par semaine.

Tu peux envisager un gros changement de 40% du bac avec un ajout sur un long temps pour ne pas perturber les poissons en ajoutant l'eau d'un coup.
De cette manière tu changeras d'une manière significative les paramètres de dureté.
Certains n'aiment pas les changements forts, moi j'ai fait souvent et jamais eu de soucis.

Ensuite pour les poissons, finalement tu vises quelles paramètres à termes ? Et quelles poissons souhaites tu maintenir (en rapport avec tes paramètres) ?
De cette manière on peut t'orienter sur des espèces plus précises et des nombres de poissons (groupe, couple, autre ...).

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Re: Projet 240L brut communautaire pour un novice, besoin de conseils

Message par cham11 » 14 janv. 2019, 11:19

Niveau population je tique un peu sur les danio rerio qui risquent de stresser les autres car ils sont très vifs... ils préfèrent une eau plus fraîche aussi...

Niveau fertilisation tu peux mettre du KNO3 et carbo pour l instant... évites les PO4 tant que tu n as pas de signes de carence et ne vises pas le ratio 10 NO3 pour 1 PO4 qu on entend partout quand y a trop de PO4 ça favorise la cyano... l essentiel c est les NO3.
Un peu de kalium aussi éventuellement surtout si les racines adventices perdurent...
La diatomée va disparaître d elle même pas la peine de s en soucier outre mesure... les filamenteuses itou... Le bac est jeune, favorise les plantes et quand elles se seront développées la filamenteuse devrait régresser, tu peux l arracher en l enroulant avec un batonnet pour l instant... si dans quelques mois elle perdure on avisera...
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Message par bugpb60 » 19 janv. 2019, 09:47

Coucou,

Merci pour vos réponses.

Concernant l'eau :

J'ai déjà essayé 3 fois des changements d'eau de 50% qu'avec de l'eau osmosé (mesurée kh=0),
rien à faire l'aquarium se retrouve à chaque fois avec son kh à 6 et gh à 6.
Je suppose que les éléments dans le bac (racine, pierre sol et substrat (tropica plant grow) tamponnent à mort mon eau...

J'ai pris les mesures le 13/01 :

NH4<0.5
No2=0.05
No3<0.5
Fer<0.02
Ph=7.2
Gh=6
Kh=6
Sio2<0.1

Je visais un ph inférieur à 7 mais bon si ça veut pas, ben tant pis...

Concernant les plantes
Le bac est un peu trop rocheux à mon gout à l'avant, vous connaissez des épiphytes à croissance moyenne rapide pour endiguer ces algues ? J'ai trouvé les riccia fluitans mais comment les accrocher sur ces grosses roches..
Pour le moment pas de mousse car elles sont toutes marrons ...

Concernant les algues
J'ai encore de la diatomée partout, au point que le chauffage semble avoir du mal a tenir la cadence.
J'ai mis 25° et j'ai plutôt 22°. Le chauffage est "enrobé" de marron gluant. Le gluant qui venait à la base du blanc des racines puis devenu marron avec la diatomée.
Je viens de nettoyer le chauffage, impossible d'enlever le plastique qui l’entoure. Ça sert vraiment ce plastique ?
Je viens de mettre le chauffage à l'horizontale on verra bien si la température remonte.
Au pire il vaut mieux un gros chauffage ou deux petits ça fait bien l'affaire aussi ?

Toujours aussi de la filamenteuse.

Concernant la fertilisation
J'ai rajouté pas mal de no3 en début de semaine (4 pression de 2.5ml avec concentration de 37,5 g pour 100ml), je vais remesurer pour voir.
J'ai mis aussi 10ml de carbone liquide mais qu'une seule fois.
Je vais rajouter du khalium ok car les adventives sont partout sur ma belle rotala...


Concernant la population :
Pour la population, n'ayant pas vu ton post cham, j'ai acheté des danio rerio au nombre de 8 le lundi 14 . :tete:
Effectivement, ils sont vifs et pas vraiment farouche....
Pour la nourriture la vendeuse m'a conseillée JBL Novo Granocolor mini, qu'en pensez vous ?
Ils préconisent 1 pression pour 5 poissons. Du coup j'en met 1.5 pression vu que j'ai 8 poissons.
Le seul truc qui m’inquiète, c'est qu'ils n'aient pas assez à manger.
La vendeuse m'a conseillé de la mettre dans 1 cuillère puis verser petit a petit, au départ ils se jettent dessus puis a la longue pas mal de graines tombent dans le bac....
Les distributeur automatique c'est bien ?

Pour les quantités de poissons vous avez une idéee ?
(Pangio Khulli, Corydoras Schwartzi , Cardinalis Paracheirodon axelrodi ,Otocinclus , Danio rerio :8 ,Microrasbora galaxy Danio margaritatus)
Les crevettes caridina, j'ai droit avec ma population? je me dis que ça pourrais détruire un peu les algues...


Concernant le nettoyage:
Je pense a acheter un aspirateur, quel est le mieux adapté selon vous avec les roches ? faire avec un autre filtre externe, un aspirateur sur pile ou le fameux power gravel cleaner ou encore le eden gravel cleaner ? Si vous avez des retours je prend.

Pour information pour ceux qui habitent en haute garonne, le truffaut balma est pas mal du tout je trouve.


Merci pour ceux qui auront le courage de tout lire. Pour les remercier, une photo de l'aquarium pour que vous voyez à quoi vous contribuez !



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Message par cham11 » 21 janv. 2019, 13:22

yep

avec de la patience ca rentrera dans l'ordre tout ça, le bac est jeune, les plantes pas trop développées encore, normal...

tu peux caler plein d epiphytes entre tes roches: anubias, microsorums, bucephlandras... mais aucune ne pousse très vite, a part la pinnatifida mais ca se met pas en premier plan...la riccia ça demande une taille très régulierement pour qu'elle reste accrochée, alors bof...

tu peux mettre 2 petits chauffages, ca répartit mieux la chaleur en plus..

je met la même nourriture que toi, mais j'en met pas autant que ce qu'ils annoncent, mais ça dépend des pissons, les danios sont de plus gros mangeurs que mes néons...
bugpb60 a écrit :
19 janv. 2019, 09:47
(Pangio Khulli >> 8/10, Corydoras Schwartzi >>8/10, Cardinalis Paracheirodon axelrodi>>15/20 ,Otocinclus , Danio rerio :8 ,Microrasbora galaxy Danio margaritatus >> 15/20) (pour un total de 50 poissons de banc maxi)
Les crevettes caridina, j'ai droit avec ma population? je me dis que ça pourrais détruire un peu les algues... >>> oui ;) sinon les clithons corona sont très efficaces aussi, encore plus que les crevettes
pour le siphonnage, un simple siphon de base avec une poire manuelle pour amorcer ça fait aussi bien le taf ;)

une fois bien planté, il sera très beau ton bac, il est très bien agencé j'aime beaucoup ;)
et si t'es pas loin de toulouse, et que tu peux descendre vers revel, je suis pas loin, et je peux te vendre quelques anubias et buce ;)
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Message par bugpb60 » 22 janv. 2019, 23:28

Salut !

Merci pour les compliments mais c'est pas encore gagné tout ça !

Pour les plantes, je prends note. Si je passe vers revel, ça m'arrive pas très souvent, mais si ça m'arrive je veux bien t'acheter des anubias ou buce.Par contre les anubias c'est nana ou petite que tu as ?

Pour le nettoyage, le siphonnage va tellement vite que j'ai a peine le temps de faire le tour que j'arrive a 60L évacué en moins de deux. Ce qui équivaut a ma réserve d'eau osmosée pour reremplissage.

Pour la pop, les crevettes, tu as une idée de la quantité que je peux mettre, c'est peut être la première chose à mettre non ? car elles sont petites au départ ? Après le souci des escargots c'est qu'il pourront pas passer sur les feuilles de mes plantes contrairement a un otoclincus ou une crevette qui sont assez léger ?

Merci encore pour les conseils.

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Message par Mr_Sam » 23 janv. 2019, 13:11

Pour les crevettes tu peux partir sur une dizaine. Si les conditions sont bonnes la population s'envolera rapidement. Dans mon 225 litres ça grouille dès que je mets une coupelle avec un peu de nourriture.

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Message par cham11 » 23 janv. 2019, 14:53

bugpb60 a écrit :
22 janv. 2019, 23:28
Pour les plantes, je prends note. Si je passe vers revel, ça m'arrive pas très souvent, mais si ça m'arrive je veux bien t'acheter des anubias ou buce.Par contre les anubias c'est nana ou petite que tu as ?
c est des "petite"
bugpb60 a écrit :
22 janv. 2019, 23:28
Pour le nettoyage, le siphonnage va tellement vite que j'ai a peine le temps de faire le tour que j'arrive a 60L évacué en moins de deux. Ce qui équivaut a ma réserve d'eau osmosée pour reremplissage.
ça risque d'être encore pire avec un aspirateur non?? je sais pas j ai jamais utilisé...
bugpb60 a écrit :
22 janv. 2019, 23:28
Pour la pop, les crevettes, tu as une idée de la quantité que je peux mettre, c'est peut être la première chose à mettre non ? car elles sont petites au départ ? Après le souci des escargots c'est qu'il pourront pas passer sur les feuilles de mes plantes contrairement a un otoclincus ou une crevette qui sont assez léger ?
dépend lesquelles... des davidi avec 10/15 au départ elles vont se reproduire, pour peu qu'il y ait assez de cachettes sinon les juveniles vont se faire bouffer, des amano tu peux en mettre 15/20, ça se reproduit pas... (enfin façon de parler)...
les escargots c est plus pour les vitres et pierres oui... mais c'est plus efficace... l'un n'empeche pas l'autre remarque...
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Message par bugpb60 » 24 janv. 2019, 00:14

Yop !

Merci pour les réponses.

Pour les crevettes, je souhaiterais plus partir sur des crevettes amano pour l'aide au nettoyage des algues même si je sais bien que je vais continuer à faire la majorité du taff ! ;)

Vous pensez que les danio vont manger les crevettes ? Il y a beaucoup de cachettes mais les danios sont eux aussi pas bien gros.D'ailleurs j'ai remarqué que le soir , u e bonne partie de la nourriture reste accroché par ci par là mais le lendemain plus rien, ils font le ménage...

Pour l'aspirateur je sens que je vais craquer, je vous ferais un retour !

Du coup je pense faire une commande sur le site oxyfish pour prendre 8 ottoclincus et 15-20 crevettes amano.
Par contre je ne trouve pas sur leur site le fameux clithons corona ? Vous savez ou je peux trouver ça ?

Pour les crevettes, vous dites que vous mettez une coupelle ? Mais vous mettez quoi dedans? Ça coute cher la nourriture pour les crevettes ?

Mr_sam, j'ai vu ton bel aquarium dans ton post, je voulais savoir tu fertilises ? J'ai lu sur le site fishpedia que les crevettes supportent mal les no3 entre autres ? Mais du coup c'est pas incomptible avec la fertisalisation ?


Merci !

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Message par Mr_Sam » 24 janv. 2019, 22:02

La coupelle c'est pour pouvoir récupérer ce que les crevettes n'auraient pas mangé et éviter que cela ne pollue le bac.

La nourriture pour les crevettes ça coûte entre rien et cher. Les miennes récupèrent des restes de légumes (courgettes pochées par ex.) et ont aussi droit à de pastilles de chez Lowkeys (achetées au gré d'un détour chez Aquadesigner-shop quand j'ai une réunion à Paris et un peu de temps :mrgreen: ).

Côté fertilisation j'alterne le Easy-life Profito et le Tropica Specialised Nutrition, avec du Easy-life Kallium si besoin. Avec un dosage relativement approximatif ("les plantes bullent bien avec ce dosage et ces réglages en CO2/lumière, on va dire que c'est bon :siffle: ").

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Message par bugpb60 » 05 févr. 2019, 20:21

Coucou à tous,

Merci pour ces informations mr_sam.
Ce week end comme d'habitude, petit nettoyage du bac et changement de 30%. (10% robinet pour la premiere fois et 20% osmosée)

J'ai aussi fait une première taille car les plantes du fond débordaient un peu sur le dessus du bac... Bon j'ai trop coupé :oops: , c'est moins joli mais pas grave..

J'ai pour le moment laissé tomber les nouveaux habitants.. En effet, je pensais que les algues vertes que je voyais étaient des filamenteuses.... mais en cherchant un peu sur le net, je lit que la filamenteuse ne s'attaque pas au sol. Or j'ai sans arrêt des algues au sol qui font des voiles vert (pas bleu) et qui bullent et aussi sur les pierres ! Je pense donc que j'ai de la cyano.

La semaine dernière je n'ai rien ajouté dans le bac en terme de fertilisation et il est resté assez propre . (quelques voiles vert qui bullaient par ci par là mais papa est là et passe derrière pour nettoyer :accord8: )

Je remarque qu'a chaque fois que j'ajoute du nitrate ça favorise un développement plus rapide de ce voile vert.. Je viens de lire sur le site ivanov :
Il semble qu’un déséquilibre entre les nitrates et les phosphates favorise la pousse de ces algues comme celle des algues pinceaux . Dans ce cas si les nitrates sont inférieures à 5 mg/L, on peut ajouter du nitrate de potassium KNO3 et , du PO4 sous forme de KH2PO4 ou K2HPO4. Il semblerait que le rapport optimal entre nitrate et phosphate soit de 10 contre 1 ( 10 mg/l de nitrate = 1 mg/l de phosphate ). Si ce rapport est déséquilibré dans un sens ou dans l’autre , ce sont les algues qui en profitent : Empiriquement ça se vérifie souvent…Il faudrait donc éviter d’abaisser trop les nitrates et phosphates ; viser un taux à zéro est un mauvais calcul…
Au vu de mes mesures ou je traine proche de 0 en phosphate et entre 0 et 1 en nitrate, je suis plutôt dans dans le cas cité.... :tete:


Alors que faire, j'ai pas trop envie de mettre des cochonneries dans mon bac genre :
hydrogen peroxide. ou blue exit car comme lu ça ne réglera pas la cause de les problèmes et je n’ai pas envie de poser des soucis aux poissons.... alors qu'en pensez vous ?

Meme les microsorum réputées facile font la gueule, c'est dire si j'ai la main noire!! :lol:

En attendant vos réponses, ben je vais faire marcher l'huile de coude ! et voilà quelques photos du mal en question :

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Message par cham11 » 06 févr. 2019, 17:37

Ah oui, c est bien de la cyano :evil: élimine à max en siphonnant, améliore le brassage et l'oxygénation et ajoutes des NO3 (le PO4 pas trop non au contraire. Les NO3 vont favoriser les plantes mais c est pas un facteur réducteur pour la cyano qui a la capacité de le puiser dans l air, en revanche les PO4 sont un facteur limitant ). Si elle résiste tu peux faire un black out, ou un traitement mais faut régler les NO3 dans tous les cas😉
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Message par bugpb60 » 06 févr. 2019, 21:30

hello,

Merci pour la réponse, quand tu dis :
améliore le brassage et l'oxygénation et ajoutes des NO3
Tu veux dire de mettre un bulleur pour oxygéner ?

Et pour le brassage tu veux dire déplacer les pipe de rejet et d'aspirations ?

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Message par cham11 » 10 févr. 2019, 10:35

Bah soit mettre les cannes plus en surface pour oxygéner et mettre une pompe de brassage au fond, soit le bulleur et les cannes orientées vers les cyano. ..
Brasser évite qu'elle se fixent, oxygéner favorise les bonnes bactéries qui vont leur faire concurrence et améliore la dégradation des déchets, ça évite l eutrophie du milieu.
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Message par bugpb60 » 11 févr. 2019, 22:38

Salut,

Merci pour les réponses. J'ai commandé du maternel pour remuer tout ça..
En attendant je nettoie non stop mais cette cochonnerie envahit mon bac a vitesse grand v et je pense donc au black out.

Je comptais mettre mes poissons dans un bac hôpital pendant les 3-4jours. Par contre, il me faut un filtre dans le bac hôpital ou l'eau de l'aquarium 300L peut suffire sans brassage pendant les 3-4 jours ? Je ferais que chauffer l'eau dans le bac hôpital donc ... Qu'en pensez vous ?

Merci pour votre aide. :aide:

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Message par cham11 » 12 févr. 2019, 15:28

Sans filtre mais avec changement d eau de 50% tous les 2 jours
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Message par bugpb60 » 07 mars 2019, 19:42

Hello a tous,

Quelques nouvelles de mon bac....

Avant le black out
J'ai perdu 3 danios. :oops: Deux ont sautés par dessus bord à une semaine d'intervalle et un commençait à faire du sur place. Il ne mangeait plus et le lendemain, il avait disparu. Je ne retrouve jamais les cadavres...

Suite à la cyano qui partait pas, j'ai décidé de faire un black out pendant quatre jours entre le 12/02 et le 15/02.
Suite au black out, 95% de la cyano était partie et afin d'avoir une eau un peu plus équilibré j'ai décidé d’arrêter l'eau osmosée et mettre l'eau du robinet. Pour information, je rempli une cuve d'eau, je la laisse 24H dans cette cuve en la chauffant à la même température du bac puis je fais le changement.
Le ph est passé de 7.2 à 7.4.

Suite au black out, j'ai fait une très grosse bêtise, je n'arrivais à faire baisser le niveau du sable devant et j'ai décidé de sortir un sac de pouzollane. Cela à libéré énormément de substrat et l'aquarium à mis 2 semaines à revenir clair. J'ai changé 30% de l'eau tous les deux jours, nettoyer le filtre (pas toutes les masses filtrantes).

Depuis, je continue à changer 30% de l'eau tous les deux jours et je commence à aspirer la terre.
L'aquarium redeviens joli peu à peu..

Par contre mes 5 danios ne pètent pas vraiment la forme :oops: , ils sont moins vifs qu'avant et certains commencent à faire du sur place . Notamment un qui a perdu un oeil, il me fait beaucoup de peine.

En me documentant sur internet, j'ai lu qu'il pouvait s'agir hydropisie. Pourtant, me poipois ne sont pas tous gonflés, n'ont pas les yeux exorbitants, et semble aller au niveau des écailles.

Si vous avez des idées je suis preneur car ça me fait beacoup de peine de les voir en forme moyenne.

Eau à 25°, nitrites à 0.05 et ph à 7.4.

Aidez moi si vous avez des idées ... :blanc:

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Re: Projet 240L brut communautaire pour un novice, besoin de conseils

Message par bugpb60 » 07 juin 2019, 19:56

Bonjour à tous,

Voilà maintenant 7-8 mois que mon bac est en route et plus aucun mort depuis un long moment.

Entre les algues filamenteuses, la cyano et les algues brunes, il me fallait un temps considérable chaque week end pour nettoyer tous ces dépots. Début avril, j'ai rajouté des ottocinclus (4), crevettes amano (20) et clithons corona(8), l'effet s'est fait ressentir au bout de quelques jours et depuis mon aquarium est super propre. (il reste quelques filamenteuses, ça accroche tellement sur les feuilles que je préfère couper quelques feuilles comme ça prolifère pas mal.)

Il reste un peu de cyano sous le sable. Je retire manuellement lorsque elle remonte. Mais elle semble désormais stabilisée.

Je reviens vers vous car j'ai remarqué que les feuilles de hygrophalia difformis se font dévorer. Je me demande bien d’où ça peut venir ? Est que çà pourrait venir des crevettes qui n'ont plus rien à nettoyer ? J'ai rajouté des courgettes, chips de légume et, jbl prawn mais peut etre que le mal vient pas des crevettes.

Voila une photo des feuilles, qu'en pensez vous ?

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Et voilà une photo d'ensemble pour ceux qui ont suivis mon projet depuis le début :

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Merci par avance pour votre aide

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Re: Projet 240L brut communautaire pour un novice, besoin de conseils

Message par Lohachata » 11 juin 2019, 19:49

Salut,

Super ton bac, il a bien évolué!

Peut être carence en potassium pour les trous dans les feuilles ;)
Quand le tröll parle, l'homme avisé l'écoute

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Re: Projet 240L brut communautaire pour un novice, besoin de conseils

Message par Pilou » 11 juin 2019, 21:05

simple question , quel est le taux idéal en potassium ?
avec le test K de JBL je suis à 17 .

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