The Last Of Garden

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The Last Of Garden

Message par Fasciatum » 04 août 2014, 14:16

Salut les gars, ben comme dab je viens vous présenter mon petit bac. Alors la cuve est une de 100*40*30, éclairer par 2 rampes easyled avec un spectre de 6700° mais au lieu de tout d'écrire comme dab, je vous laisse regarder par vous même ;)

https://www.facebook.com/photo.php?v=521646031315142
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Re: The Last Of Garden

Message par cham11 » 04 août 2014, 17:55

grande classe le film, tu t'es éclaté :lol:
comme d'hab, bac niquel clean, plantes en excellente santé, j'admire cette capacité...mais bon, tu le sais, j'accroche pas au hard, et même planté, toujours pas, j'attendais mieux de ta part a ce niveau...
Rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme.

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Re: The Last Of Garden

Message par scalaire92 » 12 août 2014, 17:04

c'est moyen moyen, d'utiliser fesse de bouc, pour faire partager photo/video ici :(
- Vous devrez faire sans moi, on me cherche querelle, mais je suis le coupable. Donc ce sera sans moi maintenant

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Message par Aiseant » 13 août 2014, 14:41

Il fait des bulles comme ça en permanence ? C'est trop bien :o

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Re: The Last Of Garden

Message par Fasciatum » 14 août 2014, 12:35

Aiseant a écrit :Il fait des bulles comme ça en permanence ? C'est trop bien :o
Wai après 2H d'éclairage sa bulle bien ;) Perso J'adore, ça prouve que les plantes sont en bonne santé
scalaire92 a écrit :c'est moyen moyen, d'utiliser fesse de bouc, pour faire partager photo/video ici :(
Désolé si ça te plait pas mais quand y aura un vrai partage sur les fofo sa changera peut être. En attendant je fais comme tous le monde ;)
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Re: The Last Of Garden

Message par Fasciatum » 20 août 2014, 17:23

Salut tout le monde, bon je viens donner quelques news du bac et vous demander votre aide ou conseil ;) .

Donc voilà le soucis, est une carence en po4 qui c'était installé sur de l'Arcuata ( tête des tiges noircit et feuillage tacher de tache noir ) , étant passé sur le tchat on m'a conseillé d'augmenter la fertilisation des phosphates. j'applique maintenant ce conseil depuis quelques jours et rien ne se passe, au contraire mes pierres verdissent plus, comme les vitres et les algues pinceaux ont fait leurs apparitions et la carence c'est aussi installé sur la Rotundifolia . Autre soucis mes nitrates tombent en flèches même si je n'ai actuellement pas de carence de se côté là.

Pour info le bac est fertiliser tout les jours avec ceci :

- PPS Pro pour les PO4 et K
- Tropica Plant Growth Premium pour les oligo + Seachem Flourit Iron Tous les 3 Jours 0.5ml
- Tropica Plant Growth Spécialised pour les macros
- Easy carbo

Avec cette fertilisation mes para sont les suivant :

- Fer : 0 ppm
- Po4 : 0 ppm
- No3 : 0 ppm

Sachant que j'utilise l'eau de conduite et qu'elle a un taux de 10 ppm de no3 le reste étant à 0. A Savoir que je fais un changement d'eau tout les 3 jours de 12L, sachant que je teste mon eau 24h après et que j'ai 0 partout :( . Donc si vous avez des explications, idée ou conseil je suis preneur ;)
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Re: The Last Of Garden

Message par scalaire92 » 20 août 2014, 19:54

Rien ne se perd, tout se transforme. Lavoisier.

Si le test n'est pas périmé, à vérifier, c'est que TOUT est consommé, il faut peut-etre en mettre plus encore.


Le tableau et les observations des plantes, te diront s'il y a carence ou pas pour certaines plantes.

Et si tu n'y comprend plus rien et que le volume n'est pas trop important... hop changement d'eau à 90% d'eau neuve. (aux paramétres visées bien sur l'eau ajoutée). Cela remettra à l'équilibre un peu tout, temporairement.

Ne pas négliger la guerre chimique que les plantes se livrent entre elles.
- Vous devrez faire sans moi, on me cherche querelle, mais je suis le coupable. Donc ce sera sans moi maintenant

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Message par thorial » 20 août 2014, 20:44

Salut,
Alors je ne prétend pas que ce que je vais dire est parole d'évangile, mais c'est mon expérience.
J'avais aussi quelques problèmes d'algues avec mon aquarium, alors que mes nitrates étaient nuls, et mes phosphates indétectables.
Je fertilisais avec du K (mis dans des anciens flacons de tests, entre 10 et 15 gouttes par jour, selon l'observation), de l'easycarbo (enfin celui de la gamme seachem), et le seachem flourish. Et avec le temps, j'ai découvert grâce au gros volume de mousse (une nouvelle pousse vert claire est facilement repérable) sur ma racine, que la pousse des plantes passait par des petits paliers, et que régulièrement, je voyais moins de nouvelles pousses, et que un peu d'algues apparaissait, pinceaux et filamenteuses.
J'ai acheté un engrais de la gamme Dennerle (NPK booster), qui contient un ratio de 25/1 de NO3/PO4.
Dès lors que je constate un ralentissement ou une poussée d'algues, de façon tout à fait ponctuelle, je rajoute environ un quart de bouchon (pour 250L). Et j'ai pu constater que ça relance la pousse des plantes, et les algues disparaissent jusqu'à la prochaine carence. Ton manque de nitrates et de phosphates (qui sont consommés) est peut être le facteur limitant de la pousse, et l'ajout quotidien n'est peut être pas la meilleure option. (avec les PO4 on marche sur des oeufs) En tout cas, je me rend vite compte, dès le lendemain les plantes prennent un coup de fouet.
Sinon pour repérer le besoin de cet apport, il y a un autre indice: une pousse plus importante de l'egeria densa et de la cerato, plantes à pousse rapide qui ont des points communs avec les algues.
Sinon, très joli bac! Un petit mot sur ta population, je reconnais pas le poisson noir rayé à la mine patibulaire :lol:


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Re: The Last Of Garden

Message par Fasciatum » 20 août 2014, 21:12

alors pour le poisson Eric à raison et c'est vrai qu'ils sont magnifique mais on y reviendra plus tard car quelque personne pourrait ce posé des questions sur ce poisson et ça maintenance.

Pour l'absorption des macros, je suis de l'avis d'Eric mais sa entraine d'autre question. Genre pendant combien de temps il va pompé comme ça et surtout comment gérer le dosage de la fertilisation pour pas avoir de carence et encore moins d'excès par la suite.

Je vois que tu parles d'engrais Dennerle, ben honnêtement ils sont très boff comme engrais tout comme JBL. Ayant testé les engrais JBL , Dennerle , Easy-life et seachem, je peux dire qu'il y a vraiment une grosse différence selon les plantes utilisé.

Pour revenir à mes soucis, je pense que le sol Flourit pompe énormément et qu'il doit être combiné à la fertilisation complète Flourish mais le soucis est qu'il ne me reste que le Seachem Flourish et le Flourish Iron. Et que j'aimerais bien finir mes flacons Tropica avant de recommander le seachem.

Sinon j'ai aussi les poudres pour la pps et je me suis demander, si le fait de monter les po4 à 1 ppm par exemple le lundi et de testé le taux de po4 genre tout les deux jours et qu'une fois à 0 je le remonte à 1 si ça résoudrait mon soucis. Surtout qu'au final, l'engrais mis tout les jours actuellement enrichi le sol mais le sol enrichit ne me sert à rien pour les plantes me fesant la carence en po4 vu quelles se nourrissent par les feuilles. ce bac est une :tete:
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Re: The Last Of Garden

Message par scalaire92 » 21 août 2014, 16:53

si toutes tes plantes sont à absorptions feuilles, alors le Flourit n'était pas le bon sol à utiliser. C'est un sol pour plantes à absorption racines.

Une fois le sol saturé, il n'absorbera plus rien, question de temps.
Mais il ne s'agit pas d'une question de temps en réalité, mais une question de quantité. Le sol en question est capable de fixer une certaine quantité en grammes. Donc plus souvent l'eau sera temporairement saturé, plus le sol sera rapidement saturé. Par contre, en présence du vivant (poissons / crevettes / escargots ), le fait de saturer l'eau pour parvenir plus rapidement à la saturation du sol, présente un risque pour la santé du vivant, donc à faire progressivement si c'est ce que tu choisis comme solution.

Il est important également que la saturation du sol se fasse de maniére équilibrée, par précaution pour éviter un déséquilibre dans l'eau par la suite. Y a un risque de rediffusion dans l'eau.
Donc saturation de l'eau de maniére équilibrée, pour que ce soit le cas également du sol.
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Re: The Last Of Garden

Message par Fasciatum » 21 août 2014, 18:14

scalaire92 a écrit :si toutes tes plantes sont à absorptions feuilles, alors le Flourit n'était pas le bon sol à utiliser. C'est un sol pour plantes à absorption racines.

Une fois le sol saturé, il n'absorbera plus rien, question de temps.
Mais il ne s'agit pas d'une question de temps en réalité, mais une question de quantité. Le sol en question est capable de fixer une certaine quantité en grammes. Donc plus souvent l'eau sera temporairement saturé, plus le sol sera rapidement saturé. Par contre, en présence du vivant (poissons / crevettes / escargots ), le fait de saturer l'eau pour parvenir plus rapidement à la saturation du sol, présente un risque pour la santé du vivant, donc à faire progressivement si c'est ce que tu choisis comme solution.

Il est important également que la saturation du sol se fasse de maniére équilibrée, par précaution pour éviter un déséquilibre dans l'eau par la suite. Y a un risque de rediffusion dans l'eau.
Donc saturation de l'eau de maniére équilibrée, pour que ce soit le cas également du sol.
Wai je pense le saturer rapidement mais en faisant gaff au dosage, histoire de pas avoir de soucis par la suite. J'ai pensé faire des boulettes maison à base d'argile et enrichit en macros + la dose d'engrais normal pour les plantes. T'en pense quoi ?
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Re: The Last Of Garden

Message par scalaire92 » 21 août 2014, 18:30

si tu ajoutes de l'argile à ton sol, tu va prendre le risque d'augmenter la capacité de rétention du sol. Et donc repousser d'autant le moment où la saturation du sol sera atteinte.

Je ne peux pas affirmer que cela se passera de cette maniére, mais la présence d'argile permet le stockage.
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Message par Fasciatum » 21 août 2014, 22:56

scalaire92 a écrit :si tu ajoutes de l'argile à ton sol, tu va prendre le risque d'augmenter la capacité de rétention du sol. Et donc repousser d'autant le moment où la saturation du sol sera atteinte.

Je ne peux pas affirmer que cela se passera de cette maniére, mais la présence d'argile permet le stockage.
Ok donc pour toi la meilleurs façon de faire est de fertiliser normalement en appliquant le ratio de Redfield, histoire de ne pas avoir de soucis par la suite . Pfff sa risque d'être long cette histoire en espérant ne pas être trop emmerder ;)
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Re: The Last Of Garden

Message par scalaire92 » 22 août 2014, 00:00

En présence de vivant oui. Mais si tu as un petit bac, tu peux tester, sans y mettre de vivant mais avec des plantes, pour estimer la capacité de stockage du Flourit. Mais en restant équilibré les différentes composantes entre eux. NPK, Fer, Oligo éléments en proportion les uns envers les autres. Et une fois que le bac test, ne stocke plus, tout ce que tu ajoutes reste dans l'eau. Tu vérifies ce postulat. Mais aussi, qu'en ayant par la suite, une eau bien moins minéralisée, cette eau ne récupére pas en déstockage du sol. Et donc que cela reste bien en saturation dans le sol.

Bien sur, il faudra peser/mesurer le volume de Flourit, pour évaluer pour un plus gros volume/poids de Flourit, ce que cela peut donner.
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Message par Fasciatum » 22 août 2014, 17:12

scalaire92 a écrit :En présence de vivant oui. Mais si tu as un petit bac, tu peux tester, sans y mettre de vivant mais avec des plantes, pour estimer la capacité de stockage du Flourit. Mais en restant équilibré les différentes composantes entre eux. NPK, Fer, Oligo éléments en proportion les uns envers les autres. Et une fois que le bac test, ne stocke plus, tout ce que tu ajoutes reste dans l'eau. Tu vérifies ce postulat. Mais aussi, qu'en ayant par la suite, une eau bien moins minéralisée, cette eau ne récupére pas en déstockage du sol. Et donc que cela reste bien en saturation dans le sol.

Bien sur, il faudra peser/mesurer le volume de Flourit, pour évaluer pour un plus gros volume/poids de Flourit, ce que cela peut donner.
ok merci Scalaire ;)

Bon histoire de finir cette histoire et pour vous donnez une idée de comment pompe se sol, hier j'ai changer 50% de l'eau car elle était trouble sans raison apparente et du coup j'ai profité pour y rajouter une bonne dose de PO4 mais j'ai eu la main bien lourde puisque une heure après et après un test Po4 le taux était de 5 et oui la main bien lourde mdr. Aujourd'hui je décide de retester l'eau pour savoir si je dois en changer vu se taux très élever et là surprise sur les 5 ppm de Po4, il ne m'en reste plus que 0.8 ppm par contre cette fois les No3 n'ont pas chuté. Donc bon en 24H, la chute est plutôt énorme niveau Po4 . Vraiment hâte que se sol arrête de pomper comme ça ;)
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Re: The Last Of Garden

Message par scalaire92 » 22 août 2014, 17:38

il n'est pas justement fait pour cela le sol Flourit ? comme le Florabase ?

afin de nourrir les plantes par les racines et non par les feuilles.
Vu le peu de conso en général des plantes de PO4, et sa chute extrémement rapide, y a de forte chance, qu'il soit oté de l'eau pour etre stocké par le sol effectivement.

Tu le saura la prochaine fois, que c'est pas le bon sol pour l'utilisation que tu veux en faire :lol:

un trouble de l'eau, ca peut venir d'une prolifération explosive et brutale de bactéries ou d'algues unicellulaires, ou une mort massive et brutale de bactéries, ou une soudaine production anaerobie (fermentation), ou encore une production massives d'enzymes par une ou des plantes (genre guerre chimique inhibiteur des autres espéces), y a pleins de raisons pouvant provoquer un trouble de l'eau.
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Message par Fasciatum » 23 août 2014, 00:00

scalaire92 a écrit :il n'est pas justement fait pour cela le sol Flourit ? comme le Florabase ?

afin de nourrir les plantes par les racines et non par les feuilles.
Vu le peu de conso en général des plantes de PO4, et sa chute extrémement rapide, y a de forte chance, qu'il soit oté de l'eau pour etre stocké par le sol effectivement.

Tu le saura la prochaine fois, que c'est pas le bon sol pour l'utilisation que tu veux en faire :lol:

un trouble de l'eau, ca peut venir d'une prolifération explosive et brutale de bactéries ou d'algues unicellulaires, ou une mort massive et brutale de bactéries, ou une soudaine production anaerobie (fermentation), ou encore une production massives d'enzymes par une ou des plantes (genre guerre chimique inhibiteur des autres espéces), y a pleins de raisons pouvant provoquer un trouble de l'eau.
Bon j'avoue qu'il y a eu un mauvais choix au niveau du sol même si au début j'avais prévu quelques crypto. Et c'est clair que une telle conso de macro ne peut être fait que par le sol qui se charge.Pour ce qui est des causes de l'eau se troublant, j'en ai aucune idée mais j'ai eu aucune perte et je ne pense pas que se soit un soucis d'algues unicellulaires. Pour le reste, je n'ai pas assez d'expérience, pour en trouver la raison ;)
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Re: The Last Of Garden

Message par scalaire92 » 23 août 2014, 14:05

Le Cryptocorynes ne sont pas assez gourmandes, pour puiser beaucoup dans le sol. En plus par expérience, les cryptocorynes sont capables selon disponibilité de puiser par les feuilles ET par les racines.

Par contre, c'est parfait pour les Echinodorus qui sont en général des grosses consommatrices de nutriments par les racines. :mrgreen:


Si tu trempes souvent les mains dans le bac, ca peut venir de ta peau...
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Re: The Last Of Garden

Message par Fasciatum » 28 août 2014, 19:03

Salut bon je viens donné des nouvelles du bac. Alors pour la fertile, je suis passer à la pps pour maintenir à coup réduit les bon para.

Autre nouvelle, après quelque poisson suicidaire j'ai décider de déplacer les yeux bleu dans le 60L et de les remplacer par des galaxy ( et oui j'ai craquer dessus et il colle bien au bac ) donc voilà. Du coup petite maintenance du bac au passage et acclimatation du petit groupe de galaxy, et là que vois-je, une belle petite surprise de quelques millimètre à la surface de l'eau

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Comme quoi mon bac n'est pas si mal barré que ça :D
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