les aquas de Pecky - photos+récap p20

[Pecky]

okie dokie, lorsque je serais de retour de mon périple aux usa, si tu as toujours une boîte et qq conseils, je serais intéressée... peut-être à l'occasion de la rencontre...
(est-ce qu'instant cichlid aide également à remonter le ph ?)

[Vince94]

(est-ce qu'instant cichlid aide également à remonter le ph ?)

OUI !

Tu peux obtenir les paramètrès idéaux soit en mélangeant à l'eau du robinet voir même l'eau osmosée.

Bon niveau dosage il faut trouver le point d'équilibre mais pas bien compliqué.

[Pecky]

cool, alors j'ai trouvé le produit miracle !

[Pecky]

bon croisons les doigts, ça semble bon pour aujourd'hui concernant le rapatriement de mes poipois (faut encore que je fasse le récit agrémenté de quelques images car ça n'a pas été de tout repos)...
et là, je vous mets les infos en français en provenance d'ups...

J'espère que mes poipois vont bien !!!

Votre colis sera livré dans les temps avec une date de livraison prévue pour le 29/05/2008.


Numéro de suivi : ***************************
Type : Colis
Statut : En transit - Date respectée
Livraison programmée : 29/05/2008
Expédié à : BEAVMONT SUR OISE, FR
Expédié ou facturé le : 27/05/2008
Service : EXPRESS
Poids : 37,20 livres

Pour obtenir davantage d'informations sur le suivi, veuillez vous connecter à Mon UPS.


Etat du colis
Localisation Date Heure Locale Description
ROISSY, PARIS,
FR 29/05/2008 1:38 LECTURE D'IMPORTATION
ROISSY, PARIS,
FR 28/05/2008 21:19 LECTURE A L'ARRIVEE
28/05/2008 14:45 LES DONNÉES DU COLIS SONT TRAITÉES PAR LES SERVICES DE DOUANE. EN ATTENTE DE DÉDOUANEMENT. / REMISE DE L'ENVOI PAR LE COURTIER.L'ENVOI EST SOUMIS À LA DOUANE POUR UN DÉDOUANEMENTPLUS IMPORTANT.
28/05/2008 14:45 UN FORMULAIRE DE DOUANE C3 EST NÉCESSAIRE POUR LES EFFETS PERSONNELS DU DESTINATAIRE
PHILADELPHIA,
PA, US 28/05/2008 8:06 LECTURE AU DEPART
28/05/2008 6:46 LECTURE A L'ARRIVEE
LOUISVILLE,
KY, US 28/05/2008 5:16 LECTURE AU DEPART
ROISSY, PARIS,
FR 28/05/2008 9:10 LES DONNÉES DU COLIS SONT TRAITÉES PAR LES SERVICES DE DOUANE. EN ATTENTE DE DÉDOUANEMENT.
VAN NUYS,
CA, US 27/05/2008 18:40 LECTURE DE L'ENLEVEMENT
27/05/2008 18:37 LECTURE DE L'ORIGINE
US 27/05/2008 20:58 INFORMATIONS DE FACTURATION REÇUES

Résultats de la recherche fournis par UPS : 29/05/2008 2:55 HEURE DE L'EST

[Vince94]

Et bien c'est une très bonne nouvelle ça.

Par contre le récit en image oui avec plaisir, d'autant plus que tu es partie un bon moment tout de même.

Petite question au passage ça coûte quoi de faire rapatrier des poissons ?

[Pecky]

si on se basait sur les données anciennes, genre 30 poissons = pas de frais de douanes
et sur les destinations qui les acceptent à bord des avions comme carry on...
ça coûte rien sauf les sacs...

mais c pas le cas des usa...


sinon ça serait pas drôle...


et bien, ça me coûte ups, donc selon la taille de la boite nécessaire de 100 à 500 $
dans mon cas $420.00 pour ups
(j'avais prévu d'utiliser des pet movers, mais ils se sont avérés compliqués ... j'expliquerais ça plus tard)

et sinon, les sacs, dans mon cas des KORDON BREATHER BAGS - y'en a pour $40.00

et j'attends encore de savoir si on va me faire mousser le tout avec des frais de douane...

voili voilou...

[TeTRaM78]

Vu le prix qu'on a payer pour faire venir 10 combattants de Thailande (50 USD par envois), j'imagine que ça doit tourner dans les mêmes eaux... Tout dépend évidement du nombre de poissons, et vu le poids du colis, ça doit quand même être sacrément plus cher dans le cas de Pecky...

Sinon, j'attends également les photos de toute cette histoire avec impatience...

EDIT: nos messages se sont croisés, et je suis surpris de voir le montant total... Même pour 3 fois plus de poissons que ce que nous faisons venir...

[Pecky]

en fait c 5 fois plus de poissons...
et ça fait environ 8-10 USD par poissons

à noter que c pour l'instant moins cher que mon devis initial, pour ceux qui sont allés consulter mon sujet sur naturawild...

[Pecky]

sachant que le colis fait 37,20 livres, soit envrion 18 kilogs...
nettement plus lourd que 10 bettas..

[scalaire92]

La douane, ce ne sont pas QUE la perception de taxes.


Le formulaire C3 tu t'es renseigné sur ce que c'est ??


Si cela a été déclaré comme ANIMAL, inspection vétérinaire.

Le formulaire en question ca pourrait être l'importation d'espéces vivantes d'animaux.

L'inspection vétérinaire laisse parfois en souffrance des "colis" de ce type pendant des temps longs sous le soleil ou dans un hangar au froid.

Dans le cas d'un particulier, il n'y a probablement pas de bordereau avec les noms d'espéces des poissons et leur nombre. Ils peuvent demander une identification de toutes les espéces auprès d'un spécialiste pour controler, tous les sacs et paquets.

il est préférable de les ramener en bagage à mains les poissons

[Pecky]

en bagage à main ? je te signale que les liquides sont interdits sur les vols internationaux depuis le renforcement des contrôles de sécurité... et aucune compagnie effectuant le vol transatlantique usa-france n'accepte d'amphibiens ou de poissons sur les vols commerciaux... Il faut passer par le fret... Or, l'acceptation d'une demande de fret prend 15 jours avant d'être examiné, et une demande de particulier a toutes les chances d'être rejetée...

De plus, le formulaire C3 concerne le déménagement d'effets personnels... elle concerne par exemple des expatriés qui rapatrient leurs effets personnels, dans ce cas, l'expéditeur et le destinataire portent le même nom... Ceci permet d'être exonéré de frais de douanes sur les biens transportés même en en déclarant la valeur, mais il faut posséder les effets en question depuis plus de six mois, et remplir un formulaire stipulant que l'on ne compte pas céder les biens concernés dans l'année suivant leur rapatriement... (utilises google, la prochaine fois scalaire, stp, avant d'essayer de faire peur aux gens...)

VOILI VOILOU...

Sinon, vu la qualité du colis, dans des conditions normales de température (donc hors canicule ou chambre à froid), et si on omet la question nourriture... les poissons pouvaient tenir 5 à 10 jours dans leur colis sans trop de risque... (5 jours sûr)
Compte tenu du fait, qu'ils y avaient des chaufferettes thermorégulées, et que j'ai utilisé des sacs respirants... (Merci Kordon Breather Bags, Merci Moi, Thanks José d'AQUARIUM WORKS - YOU DID A KICK ASS PACKING & SHIPPING JOB !)

Bref, dans le cas d'espèces vivantes, à supposer qu'il s'agisse d'un varan ou autres... ils ont en général un vétérinaire traitant, et pour beaucoup de reptiles et gros spécimens de poissons genre carpe, il suffit de faire établir un certificat de bonne santé...

l'affaire se corse, lorsqu'il s'agit de petits poissons d'ornement... car, à ma connaissance, je n'ai jamais rencontré de vétérinaire pour guppys ou autres...
Il y a donc une ânerie dans le texte de loi...

Sinon, concernant mon colis...
j'ai donc appelé ups, et je les ai informé qu'il s'agissait de poissons vivants et que c pour cela qu'il fallait les dédouaner rapidement... ils m'ont donc signalé la clause du certificat vétérinaire, je leur ai donc expliqué la nature des espèces et les difficultés de rapatriement encontrées...
et je suis tombée sur une équipe qui avait une tête, et qui a compris ma démarche, et a expliqué ma situation aux douaniers, qui me les a dédouané en tant qu'effets personnels... et non pas d'un colis de vivant, compte tenu de la clause stupide...
Bien sûr, j'avais pris soin de joindre au colis, un descriptif détaillé des espèces, du nombre de sacs et de l'origine des espèces, ainsi que de leur valeur en me basant sur le formulaire 3-177 utilisé par le Fish and Wildlife Service aux usa pour l'import/export d'animaux vivants et qui permet de vérifier si les espèces exportées/importées font ou non partie de la liste CITES.
Le douanier a donc pu consulter ce descriptif, et a dédouané le colis cet après-midi.

Mon père a été autorisé a venir le chercher directement à Roissy afin d'accélérer la procédure... (en fait comme j'étais en plein montage de galerie, mon père a suivi pour moi le reste de l'affaire depuis la fin de la matinée et a fait le lien pour moi auprès d'ups)

Bref, je n'ai donc pas eu de frais de douane à acquitter au titre du formulaire C3 de rapatriement d'effets personnels... MERCI UPS, MERCI Mr le Douanier !

ensuite, mon père a ramené les poipois à la maison, et les a acclimaté pour moi et installé dans mes bacs...

sur l'ensemble des espèces rapatriées, seule une crevette machrobrachium est décédée, sans doute attaquée par ses compagnes de voyage (quelles pestes ces crevettes) ; tous les autres animaux vont à ravir !

Me voici contente et soulagée !

[MD]

tous les autres animaux vont à ravir !

Bonne nouvelle

Vivement les photos

[Vince94]

Très bonne nouvelle.

Manque plus qu'à nous montrer des tites photos lorsqu'ils seront à leur aise dans leur habitat.


Par conre quand je lis ton trèssssss long descritpif concernant les procédures et règles de rapatriement c'est à se tirer les cheveux.
En tous les cas tout s'est bien passé et tu as eu de la chance dans ton attente ..... c'est le principal.

[scalaire92]

en bagage à main ? je te signale que les liquides sont interdits sur les vols internationaux depuis le renforcement des contrôles de sécurité... et aucune compagnie effectuant le vol transatlantique usa-france n'accepte d'amphibiens ou de poissons sur les vols commerciaux... Il faut passer par le fret... Or, l'acceptation d'une demande de fret prend 15 jours avant d'être examiné, et une demande de particulier a toutes les chances d'être rejetée...

De plus, le formulaire C3 concerne le déménagement d'effets personnels... elle concerne par exemple des expatriés qui rapatrient leurs effets personnels, dans ce cas, l'expéditeur et le destinataire portent le même nom... Ceci permet d'être exonéré de frais de douanes sur les biens transportés même en en déclarant la valeur, mais il faut posséder les effets en question depuis plus de six mois, et remplir un formulaire stipulant que l'on ne compte pas céder les biens concernés dans l'année suivant leur rapatriement... (utilises google, la prochaine fois scalaire, stp, avant d'essayer de faire peur aux gens...)

VOILI VOILOU...

Sinon, vu la qualité du colis, dans des conditions normales de température (donc hors canicule ou chambre à froid), et si on omet la question nourriture... les poissons pouvaient tenir 5 à 10 jours dans leur colis sans trop de risque... (5 jours sûr)
Compte tenu du fait, qu'ils y avaient des chaufferettes thermorégulées, et que j'ai utilisé des sacs respirants... (Merci Kordon Breather Bags, Merci Moi, Thanks José d'AQUARIUM WORKS - YOU DID A KICK ASS PACKING & SHIPPING JOB !)

Bref, dans le cas d'espèces vivantes, à supposer qu'il s'agisse d'un varan ou autres... ils ont en général un vétérinaire traitant, et pour beaucoup de reptiles et gros spécimens de poissons genre carpe, il suffit de faire établir un certificat de bonne santé...

l'affaire se corse, lorsqu'il s'agit de petits poissons d'ornement... car, à ma connaissance, je n'ai jamais rencontré de vétérinaire pour guppys ou autres...
Il y a donc une ânerie dans le texte de loi...

Sinon, concernant mon colis...
j'ai donc appelé ups, et je les ai informé qu'il s'agissait de poissons vivants et que c pour cela qu'il fallait les dédouaner rapidement... ils m'ont donc signalé la clause du certificat vétérinaire, je leur ai donc expliqué la nature des espèces et les difficultés de rapatriement encontrées...
et je suis tombée sur une équipe qui avait une tête, et qui a compris ma démarche, et a expliqué ma situation aux douaniers, qui me les a dédouané en tant qu'effets personnels... et non pas d'un colis de vivant, compte tenu de la clause stupide...
Bien sûr, j'avais pris soin de joindre au colis, un descriptif détaillé des espèces, du nombre de sacs et de l'origine des espèces, ainsi que de leur valeur en me basant sur le formulaire 3-177 utilisé par le Fish and Wildlife Service aux usa pour l'import/export d'animaux vivants et qui permet de vérifier si les espèces exportées/importées font ou non partie de la liste CITES.
Le douanier a donc pu consulter ce descriptif, et a dédouané le colis cet après-midi.

Mon père a été autorisé a venir le chercher directement à Roissy afin d'accélérer la procédure... (en fait comme j'étais en plein montage de galerie, mon père a suivi pour moi le reste de l'affaire depuis la fin de la matinée et a fait le lien pour moi auprès d'ups)

Bref, je n'ai donc pas eu de frais de douane à acquitter au titre du formulaire C3 de rapatriement d'effets personnels... MERCI UPS, MERCI Mr le Douanier !

ensuite, mon père a ramené les poipois à la maison, et les a acclimaté pour moi et installé dans mes bacs...

sur l'ensemble des espèces rapatriées, seule une crevette machrobrachium est décédée, sans doute attaquée par ses compagnes de voyage (quelles pestes ces crevettes) ; tous les autres animaux vont à ravir !

Me voici contente et soulagée !

Ils sont parano aux USA

et heureusement ils ne sont pas tous stupides dans tous les pays. Un liquide avec des poissons bien vivants dedans, c'est pas explosif (de plus un liquide explosif n'est pas stable, ni à la chaleur ni au choc, ni au mouvement un peu vif alors... )


En bagage à mains, ce sont juste des bouteilles avec directement les poissons dedans. Facilement controlable à tout moment visuellemennt. Et puis on peut demander à du personnel naviguant de nous le faire passer. Donc sauf pays parano comme les USA au point d'en devenir débile et méchant, ca se passe bien le plus souvent fort heureusement.


Il ne s'agit pas d'essayer de faire peur, c'est une réalité du dédouanement d'animaux, avec control vétérinaire. Parfois il y a de la casse à cause de leur peu d'empressement à faire leur boulot...




En France, n'importe quel vétérinaire peut le faire sous sa responsabilité. En tant que vétérinaire, il est considéré comme apte pour toutes les espéces existantes. Mais il peut refuser de le faire. C'est à son bon vouloir.

Tu as eu surtout beaucoup de chance, que le douanier se soit contenté d'un bordereau privé et donc d'un simple control de papiers, sans demander un control vétérinaire. Il a été sympa, il pouvait le demander... et bloquer le colis. (Ca peut prendre plusieurs jours)

[Advance]

l'important est que toutes les écailles (et les autres) aillent bien

je ne suis meme pas sur que les importateurs aient aussi peu de perte

[coolanais]

bj moi j'ai un bcp plu peti aqurium (15 litre) mais j'aimerais savoir si une de mes femelles guppy est plein toi ki ty konè px tu alé voir mon anonce g mi une foto....stp

merci d'avance
bibi

[Advance]

bj moi j'ai un bcp plu peti aqurium (15 litre) mais j'aimerais savoir si une de mes femelles guppy est plein toi ki ty konè px tu alé voir mon anonce g mi une foto....stp

merci d'avance
bibi

ne t'inquietes pas, je suis ton sujet.
et je ne suis pas H24 sur le forum, mais pour un sujet aussi classique, tu trouveras et auras toujours des réponses

PS: désolé Pecky

[Pecky]

c pas grave, je pensais juste qu'on me posait la question à moi LOL
les vivipares et moi, ça fait deux, chacun sa spécialité LOL

merci scalaire pour ces détails supplémentaires...
et oui en effet, je suis très reconnaissante envers la personne en charge de la communication avec les douanes chez UPS à Roissy, la dame en question s'appelle Annie, ainsi qu'envers le douanier...
aux usa, j'avais bien essayé, mais les vétérinaires indépendants essayaient de me diriger vers une prise de contact avec les zoos
et pour ce qui est de us fish and wildlife service, leurs vétérinaires ne le faisaient pas pour un si petit envoi...
bref, le serpent qui se mort la queue LOL

il faudra que tu m'en dises plus, sur les pays où tu as déjà eu l'occasion de passer des poipois en bagage à mains, ça m'intéresse...

pour ce qui est des importateurs (en ait, il est plus à propos de dire exportateurs), ceux qui font les bettas, ont peu de pertes en général, car ils mettent un poisson par sac uniquement...
après il y en a des moins scrupuleux, qui mettent des groupes entiers de poissons par sac...
perso, j'ai mis un betta par sac, sauf trois jeunes femelles qui aiment être ensembles, alors je les ai mises ensembles pour éviter le stress de la séparation...
et pour ce qui est des loches, j'ai séparé mes groupes en deux...
5 dans un sac, 5 dans l'autre...
bref, le maximum de poissons dans un sac était de 6.
en plus, dans les pays exportateurs, hors éleveurs de bettas, ils ne sont encore que peu équipés de sacs respirants...
ces sacs constituent une réelle innovation...
comme il n'y a pas d'eau au dessus du sac, même si le sac est bougé en tout sens, le poisson est peu secoué et reste dans son élément...
ça plus le fait que l'air vicié ne demeure pas dans le sac, ça augmente très nettement les chances de survie des animaux...
(et aussi, on entend pas l'eau dans les colis... c'est peut-être pour ça qu'ils sont si dûrs à trouver en france... aux usa ils s'en foutent, en domestique, le transport de poissons vivants et d'amphibiens par plis postaux est autorisé, sauf espèces invasives...)

tiens, sinon, scalaire, question comme ça, tu te trouves où ? est-ce que tu aurais des micros rasboras galaxys pour moi à l'occasion ? (tu peux me contacter par mp ou courriel pour endiscuter plus amplement)

[Pecky]

Chose promise, chose dûe,
voici le récit de voyage du rapatriement de mes poissons depuis Los Angeles.
Re-situons les événements ; j'ai travaillé en californie dans la région de Los Angeles durant deux années en tant qu'expatriée. En Novembre 2007, je rends visite à ma famille et pensant que mon visa allait être renouvelé, je laisse mes affaires aux usa, ainsi que mes poissons.
En décembre 2007, je me rends à l'évidence, ma nouvelle demande de visa a été rejetée, tant pis, je trouverais du travail en france, j'ai qq pistes intéressantes.
Il me reste à rapatrier mes affaires, et à aménager des aquariums pour mes protégés.
Je déménage donc au sein de ma propre maison, fais des plans et des travaux pour ma fish-room-room.
j'explore différentes possibilités afin de rapatrier mes effets personnels et mes poissons à distance, mais visiblement, comme on n'est jamais mieux servi que par soi-même, que personne ne se bouge et que les devis sont prohibitifs ; je décide de me rendre aux usa avec mon père afin de rapatrier mes affaires et mes poissons et d'en profiter pour faire un peu de tourisme au passage.
Pour ce qui est des poissons, j'avais d'abord vu avec qqun de Lancaster, qui a ensuite cessé de communiquer... j'ai ensuite tenté le fret et les formulaires, mais impossible d'obtenir une autorisation en tant que particulier ; les compagnies aériennes me répondent qu'elles ne tansportent ni vivant ni liquide à bord depuis le durcissement des consignes de sécurité, il faut donc faire appel au fret... c'est ce qu'on appelle, le serpent qui se mord la queue... et ce ne sera pas la dernière fois...
j'essaie donc auprès des grossistes avec des licences d'importation et d'exportation, mais sans succès, car ils ne traitent pas avec les particuliers...
au final on me conseille de faire appel à des pet movers...
je contacte donc une entreprise située à los angeles et je réserve mon vol et le service en adéquation. je demande un full service (ce qui à mon sens signifie, pick up/drop off, formalités douanières/inspection vétérinaire, vol etc...).
une fois arrivée aux usa, j'effectue mon petit parcours touristique, l'entreprise de pet movers me recontacte au vendredi, soulevant divers problèmes, le container ne serait pas inclus, l'inspection vétérinaire non plus, le tarif est censé être ras-de-plancher (575$ c sûr ! c'est donné !!!???) et on ne m'informe qu'à ce moment là que Memorial Day est un jour férié...
intéressant, vu que j'ai réservé le service depuis plus de duex semaines de ne se réveiller que maintenant...
Bref, nous sommes vendredi 23 mai au soir, et je décolle le lundi 26 mai 2008, un jour férié très suivi...
Donc, le samedi au matin, branle-bas de combat, me voici en train de rendre visite à Fedex, contacter DHL et UPS... qui racontent tous des trucs incohérents... je m'explique, lorsque vous visitez leur site en ligne, le transport d'animaux est possible et qui plus est, tous les professionnels expédient leurs poissons par le biais de ces transporteurs... lorsque vous appelez un représentant, les deux mots poisson et international provoquent un bug de la part de votre interlocuteur... qui bloque et vous dit que pas possible pas possible pas possible...
BREF !

et puis, nous conduisons mon amie Shirley et moi-même, tentant de trouver une solution, et cette dernière me dit... tiens, il y a cette animalerie tenue par des asiatiques, ils sont toujours très astucieux, ils connaitront peut-être qqun...
Ma foi, pourquoi pas ? je ne suis plus à ça près...
et.....
là...
ils connaissaient effectivement qqun, José d'AQUARIUM WORKS un magasin spécialisé en récifal, où ils expédient pierres vivantes et boutures de coraux à travers le monde.
Je prends contact avec José, jeune-homme très sympathique et professionnel, qui accepte d'expédier mes poissons par le biais d'UPS comme il le fait habituellement.
Nous décidons de mettre un descriptif générique compte tenu de la débilité de certains représentants et alors même que José a déjà expédié avec succès à maintes reprises des coraux et des pierres vivantes en hollande, en allemagne, au danemark et en grande-bretagne.
bref, le lundi matin, j'attrape tous les poissons, ça prend 6 heures et je les place dans des sacs respirants. Et le mardi matin, le fils de mon amie amène les poissons à José (vu que je suis déjà partie en avion la veille au soir). José expédie les poissons.
Une fois le colis arrivé à Paris, le nom d'expéditeur et de destinataire étant le même, le colis se retrouve bloqué car le formulaire C3 (servant au rapatriement d'effets personnels et à l'exemption de paiement de droits de douane pour ceux-ci) est manquant.
Je me vois obligé d'appeler UPS pour éviter que le colis reste bloqué pour une trop longue période de temps. Je suis bien obligée de leur dire que le colis contient des poissons et leur raconte mes difficultés de rapatriement. ils m'informent qu'il faut un certificat de bonne santé (je le savais, mais vraiment, connaissez vous un véto pour poisson d'aquarium ?)... En effet, Annie de chez UPS, qui est très sympathique et détachée à Roissy, trouve la chose débile elle-aussi...
Elle s'explique avec son collègue de la douane, qui a la gentillesse de dédouaner mes poissons comme effets personnels et mon père est autorisé à aller les chercher directement à l'aéroport.
voilà, mon père acclimate les poissons, il n'y a que la perte de deux machrobrachiums à déplorer.
FIN DE L'AVENTURE

je vous ajoute qq photos dans le post suivant...
et je créerais sans doute un autre sujet si certains souhaitent voir les photos du voyage que j'ai effectué avec mon ère et qui nous a fait passer par los angeles, grand canyon, las vegas, sequoia et san francisco.

[Advance]

passionnant récit.
ça pourra toujours servir a qqun d'autre (ou a toi plus tard)

sinon, une 2eme crevette est morte ? plus haut, il n'y en avait qu'une
et l'acclim s'est-elle bien passé ? car si il t'a fallu 6h pour les attraper, il faut aussi du temps pour les acclimater a leurs nouveaux bacs (tes cuves sont restées aux USA ou reviennent ?)