Population d'un 75l.

[Anomalie]

Tu parles d'eau osmosée alors qu'on ne connait pas les paramètres d'eaux...

[Nefuu]

Titecrevette sache que je suis aussi débutante ... Seulement il faut bien te dire que ce que le vendeur te dit ou ce qu'il y a marqué sur le produit c'est pour vendre ...

Profite plutot des conseils qu'on te donne et repartir sur de bonnes bases

[Ifreann]

faire de grand chagement d'eau lors du pique ne fera que le ralentir que je sache

[ben_daoc]

Je suis nouveau ici, je me suis beaucoup renseigné sur Internet avant de procéder à l'installation de mon bac, j'ai attendu le temps nécessaire et la population de mon 75 litres va formidablement bien, avec des paramètres assez bons.

Le seul défaut que l'on pourrait trouver à ce forum est l'animosité qui accueille la plupart du temps les nouveaux venus. Vous devriez vous en rendre compte, mais à vous lire, on a parfois juste envie de repartir. Être pédagogique n'empêche pas la politesse, et la passion et l'amour des animaux n'autorisent pas un tel ton.

De plus, on peut se renseigner sur ce site Internet, il est de très bonne facture et m'a apporté de nombreux conseils. Néanmoins, les idées développées par le vendeur de notre camarade se retrouvent aussi ici : https://www.aquariophilie.org/articles/ ... n_aquarium .

Je cite :
"Mais il faut attendre vingt-cinq jours au moins avant d'introduire les poissons, vous pouvez acheter un produit pour accélérer le cycle de l'azote :
BIO DIGEST, SERA Nitrivec et SERA Ammovec, TETRA Bactozym, AQUASCIENCE Filtrobacter, ZOLUX Anti-nitrites, EHEIM Aquafluid2..."

Je vous souhaite à tous une très bonne journée, et vous remercie pour les nombreux conseils que vous avez pu m'apporter.

[titecrevette]

Merci de ton soutien.

Je suis depuis longtemps un forum sportif, et c'est tout le temp pareil, les anciens ou connaisseurs se croyent
permis de tous et n'hésite pas à dire le moindre mot. Heureusement, on a des modérateurs qui contrôle et non
qui participe au festival...

[ben_daoc]

Il faut certainement mettre cela sur le dos de la passion !

Ou peut-être sur le fait de répéter encore et encore les mêmes informations.

[Ifreann]

comment voulez vous que l'on soit doux, gentil et pédagogique quand il faut répéter la même chose pour un arrivant sur deux, que les gens ne se renseignent pas alors que tout est écrit en deux mot sur google, quand les gens font n'importe quoi et qu'ils boudent quand on va pas dans leur sence, quand les gens demandent des renseignements qui sont écrit là encore en deux clique sur le site.

Faut bien comprendre que même le meilleur prof du monde, quand on lui demande 1000fois la même chose alors que c'est écrit sur un policopier ou faire 1000fois des erreurs alors que c'est écrit comment faire sur ce même policopier, au bout d'un moment, il a envi de tuer des gens ^^

on est humain, et pas prof ou dieu donc quand on fait n'importe quoi alors qu'en deux clique y'a la réponse et que on prend la mouche quand on dit que l'autre a fait une erreur

(et contrairement à ton forum de sport ici même les plus callé ne sont pas d'accord sur tout)

[scalaire92]

On a tout de même de bonnes raisons de pas être des plus joyeux,

quand on se rend compte qu'il y a encore des personnes qui font une erreur qui est MORTELLE ou handicapante à vie pour les pauvres poissons.


D'autant plus, qu'il y a de nombreux articles de part le net, qui explique POURQUOI on n'utilise pas les produits bactériens au démarrage d'un bac neuf (Et j'insiste sur BAC NEUF avec un sol NEUF et un filtre NEUF ),

parce qu'en faisant une recherche non plus article mais FORUM, on trouvera beaucoup d'explications sur le pourquoi du comment de la NON UTILISATION de produits bactériens,


on est donc plusieurs à ne plus vraiment trouver d'excuses envers des personnes débutantes qui continuent à croire que le démarrage rapide est possible dans leur cas.

Et si certains sont un peu énervés, c'est bien parceque c'est MORTEL.

Y a des erreurs qui peuvent se corriger, mais pas celle-là !!!


Le Nitrivec ? Est ce que tu crois qu'il n'a pas été testé... pour moi, c'est un qui donne les moins bons résultats...

et en plus cela donne un tel brouillard ensuite sur l'état réel du bac, qu'on n'est plus capable de trouver où est la réalité.

Parce que même les tests Nitrites ne sont plus efficace et on est alors AVEUGLE...



Enfin quand en plus, on prend connaissance d'un test scientifique cette fois, on a pris un pannel des produits bactériens disponibles sur le marché. Et les bactéries ont été marquées afin d'être identifiables. Une bactérie marquée, qui se multiplie, on retrouve dans toutes les bactéries filles le marqueur. On a donc suicvi les conseils du fabricant pour l'utilisation.
Ensuite après le délai au bout duquel, les bactéries introduites doivent avoir pris le dessus, plus de 3 semaines...
et bien les marqueurs ne sont plus décelables sur les bactéries du bac.
Ce qui tendrait à prouver que ces bactéries ajoutées, n'ont absolument aucun effet sur le démarrage d'un bac...

Encore une chose, le Nitrivec declenche un faus positif aux nitrites. (le produit contient des nitrites)

Le nitrivec ?? Les bactéries sont en sommeil, il faut donc le temps qu'elles se réveillent... ce qui prend du temps... enfin si elles ne sont pas toutes éliminés avant de se réveiller, et si elles se reveillent...



Enfin rien que le fait, que ton conseilleur, t'a suggéré un ancistrus comme NETTOYEUR dans un bac de 75L, ne peut que faire douter qu'il sait vrament ce qu'il fait...

et ce n'est pas forcément contradictoire, avec le fait que cette personne ait des connaissances pointues sur un poisson. A moins que ce soit un gros menteur et totalement MYTHO ton vendeur.. ca existe aussi...

Ma tante n'y connait rien en aquariophilie, mais elle a tout de même réussi à garder un poisson rouge vivant pendant plus de 20 ans dans un 17L (énorme chance ou hasard) avec un peu de bon sens malgré tout. Et il faisait dans les 20 cm de long.

[TelescopeBlack]

Enfin rien que le fait, que ton conseilleur, t'a suggéré un ancistrus comme NETTOYEUR dans un bac de 75L, ne peut que faire douter qu'il sait vraiment ce qu'il fait...

Perso,je penses que ce que scalaire92 dit,ça se peut..faut pas oublier que si il fait juste des ''blablabla ,non pas dans ce litrage,blablabla non pas ses parametres.. '' il vendra rien..si il vend rien = Faillite .ça : Y'a pas le gout. Il faut qu'ils vendent,et la plupart du temps,il profite des personnes debutantes,pour leurs dire que Oui,Oui et Oui encore une fois. Oui sa se peut qu'il sois tres callé sur le sujet,reste qu'Il n'a tout de meme pas les reponses a tout.

Je trouve tres bien que titecrevette s'informe ici,mais je trouve vrai que nous repondons (j'en fait aussi parti parfois) un peu ''brutalement'' mais scalaire a encore raison :

Et si certains sont un peu énervés, c'est bien parceque c'est MORTEL.

et que bien que se sois parfois ''un simple poissons'' pour certain,il a une vie et un poisson est un animal comme les autres; il merite un bel environnement et de bon entretiens.

C'Est tres bien que titecrevette s'informe,mais nous pouvons lui donné les informations autrement dite,surtout que lui,il recherches des informations pour le bien de ses poissons,pas comme d'Autres.. Sur ce, Je comprend tres bien pourquoi certain sont plus ou moin ''sympa'' question reponses,mais il est vrai que c'est vraiment tannant de toujours se répété,reste qu'il faut le faire,sinon on peut regretter notre choix,le bon : celui de s'informé pour le bien des poipoi. bonne soirée

TelescopeBlack

[titecrevette]

Bon bref, je me débrouillerais pour ce qui est des nitrites en contrôlant chaque jour. point sujet clos

Pour en revenir a na question initial POPULATION d'un 75l.

J'aime

les crevettes bleues du gabon, vous le savez je crois
les guppys
les apistrogramma (surtout agassizii, les autres je crois que mon aquarium est trop petit)
les colisa lalia

Les paramètre d'eau je ne les connais pas par coeur, je l'ai fait tester en animalerie, où il m'ont dit qu'ils étaient bon pour ce que je prévoyais au départ soit Combattents+Gouramis nain
je sais le Ph, 7.1, mais en voyant des guppys, je pense ne pas prendre les Combattents pour des Guppys

je règle cette histoire de paramètre demain, je m'achète les testes.

Sinon une popu comme suit serait-elle possible ?
4 guppys, 3F/1M
2 gourami nains, 1couple
2agassizii, 1 couple

Trop de poissons ? trop différences au niveau des paramètre en eau ?
Je pense que peut-être je devrais faire le choix entre les apisto et les colisa ?

[Ifreann]

rien que pour les guppys, oublie le femelle/male, dans un 75L tu peux pas vraiment te permettre leur reproduction, si tu en veux, va falloir partir sur un groupe exclusivement male

[coeur d'ocean]

si tu veux des gouramis nains prends plutot des chuna les lalias seront a l'etroit dans ton volume

[TelescopeBlack]

Bonsoir

je penses que c'est trop petit pour les apisto,a moin que tu fasses un specifique,et meme la,je crois que c'Est trop petit.

Pour les guppy,si tu veux absoluments m/f ,faudrais un predateur,qui mangerais les alevins (regule la popul.) .. ou par exemple,dans un autre aqua,un combattant,a qui tu donnerais les pauvres alevins..(snif)

Reste que sa se fait,malgré qui faut pas ''Bourrer'' le betta la..^^^

mais..pour les colisas,moi aussi je te conseille Chuna,peut etre en groupe car plus social,et je penses qu'il sont pas trafiquer..

Sinon,tu peux faire juste un aqua spé. Chuna?

Bonne soirée

[titecrevette]

MEA CULPA....

test nitrites acheté = grossière désillusion pour moi, en gros je veux dire que le test était d'un magnifique rouge flamboyant !

Je vais téléphoné immédiatement à l'animalerie qui m'a vendu le denitrol (non seulement vendu mais aussi conseillé) pour exiger qu'il les reprenne. En plus hier, dans une autre animalerie j'ai vu des crevettes du gabon taille adulte...mon pauvre aquarium va être dévasté si je les garde, et qu'elles survivent. Pour l'ancistrus on m'a dit qu'on peut pas le garder seul...

S'il me les reprends je laisse mon eau tranquil jusqu'a ce que sa tourne au niveau biologique!
Ensuite pour mettre des nettoyeurs pourquoi pas 6 crevettes japonica et 2 corydoras (nain?)

Je laisse tombé les apistos, magnifiques mais mon bac est trop petit. Je vais prendre des guppys mâles (6) et un couple de colisa lalia neon!, selon le vendeur un couple sa passe facil dans mon bac mais 2 couples vont mettre un terrible dawa...

[Sunburn]

Hello,

Inutile de revenir sur le cycle d'azote. J'ai moi aussi voulu forcer la chose et non c'est en fait impossible et confirmé par des tests à gouttes.

Avec ajout de bactéries ou produit accélérant tu obtiens le 0 No2 en 30 jours et sans cela se fait en un mois.

Moi c'est les guppys qui me gènent car là aussi j'ai fait la même connerie avant. Les guppys de base il faut 1 male pour 3 femelles si tu tiens à faire du mixte. Maintenant un mâle et 3 femelles c'est 30 petits dans 2 mois, 60 dans 6 mois et >200 sur une année soit bien assez pour assurer une mort certaine à tous les êtres vivants de ton bac (à commencer par les guppys).

[fannyco]

c'est pour ça qu'il/elle a précisé 6 mâles guppies!

bon bé sans triomphalisme aucun, nous avions malheureusement raison, par contre tu as compris que ton vendeur est nul, maintenant pour ta nouvelle population interroges les gens du forum qui s'y connaissent!!

déja cesse de dire les nettoyeurs, ça n'existe pas et c'est énervant d'entendre cela!lol
de plus les cory nain ou pas, c'est 5,6 mini, en groupe quoi

tu parles des colisa lalia? y te faudra des cachettes pour la femelle!

[titecrevette]

OUi un couple de colisa lalia couleur neon (le mâle et la femelle sont les 2 colorés!)

Pour le therme nettoyeur, je ne suis pas tout a fait du même avis que toi. Certe pour toi sa peut se traduire par "bonhomme qui achète des poissons nettoyeurs pour ne pas laver son bac lui-même.." ( ?? )

Pour moi ce sont des animaux qui sont nécessaires au fonctionnement correct d'un biotope. il y en a partout. Dans le désert les vautours font ça, dans les forêts ce sont les renards, dans le sol pour les déchets de l'agriculture ce sont les verres de terres, il y en a aussi pour l'eau et dans un petit aquarium, il faut créer une chaîne alimentaire complète, eux sont doivent être présent pour manger des petits algues et certains déchets animaux...

donc ne voit rien de péjoratif au therme nettoyeur.

[Ifreann]

le pleco et autre poissons de fond (ancistrus entre autre) ne sont PAS des nétoyeurs

ils ne mangent ni déchet ni algue, ce sont de gros pollueur et généralement de vrai buldozer après. Alors quand on te dit que ce sont pas des nétoyeurs c'est que ce sont pas des nétoyeurs

la seule chose qui soit un "nétoyeur" en aquarium, c'est les escargots et encore ils mangent en fonction de leur taille, tu ne peux pas créer un réel biotope en aquarium (avec détritivore, herbivore et prédateur) car les volumes sont trop petit

[titecrevette]

http://img168.imageshack.us/img168/9085/097z.jpg

Voilà une photo de mon bac.

[scalaire92]

Ecosystéme OUI
Recyclage OUI

nettoyeur NON

Le coydoras n'a jamais été, encore moins qu'un ancistrus, un poisson qui va manger des déchets.

On peut dire que des escargots, des crevettes sont des auxilliaires du recyclage, Mais pas plus que cela.




Un vendeur, il vend, ne vous attendez jamais à ce qu'un vendeur vous donne un conseil purement désintéressé, parce qu'on lui demande de VENDRE avec une pression forte, pour qu'il fasse des ventes. Les connaissance d'un vendeur et ses impératifs de vente, sont souvent en opposition forte.

Et comme c'est le patron qui paye et donne les directives... et bien le plus souvent il va VENDRE comme on l'exige de lui.



Si c'est ce même vendeur, qui a sorti que l'ancistrus, il en faut 2, soit il pense surtout à vendre, soit il n'a pas du tout les connaissances qu'il prétend avoir.

1/ L'ancistrus c'est au maxi 1 par tranche de 100 L
2/ Pas moins de 100 L pour un seul ancistris
3/ Mis à part très gros bac, plus de 500 L, ne pas mettre plus d'1 male ancistrus par bac. On peut mettre plusieurs femelles, elles sont moins agressives entre elles. Mais toujours par tranche de 100 L.


NON, nous ne sommes pas capable encore, d'avoir un réel biotope complet, et certainement pas dans des litrages que nous avons tous, avec beaucoup trop de poissons par rapport au litrage en plus.

De plus le biotope ce n'est pas que la partie aquatique, mais aussi les plantes terrestres, mais aussi les insectes, mais aussi les fruits, les variations de niveau d'eau, les courants des rivierres, les oiseaux... bref, nous ne pouvons pas reproduire complétement ces écosystémes.



Le Lalia couleur néon, bourré d'antibiotiques et d'hormones de croissance et peut-être aussi de colorant, combien de temps va t-il survivre ???

Moins de 3 mois, il sera mort...