Population 350 Litres d'angle

[Pastis 54]

Merci bien pour toutes ces infos !
Concernant les crevettes j'aimerais bien trouvé des crevettes bambou mais y'en a pas partout !
J'tenterais les RC comme ça on pourra vérifier si les barbus les laissent tranquille.

J'ai bien tout enlevé aux pieds des Elodés mais tu as raison, ce soir je séparais les pouces comme tu me l'as conseillé et il faut aussi que je remonte les pieds de Vallisneria car je les ai enfoncé un peu bas mais c'etait pas facile hier car l'aqua était relativement flou.

Peut tu me donner la variété de l'Echino ?

J'ai choisi l'Elodé car comme le dit Baulagni, j'ai lu à pas mal d'endroit que c'etait une bonne plante de démarrage car elle restreint la "nourriture" des algues et évitent leur propagation quitte à la changer plus tard voir continuer en Vallisneria sur le long des vitres.

J'vais essayer de passer ce soir chez Pro Canis qui était fermé hier car ils ont un meilleur choix de plantes et pourquoi pas repartir avec de la crypto et des anubias pour continuer.

Je posterais une photo ce soir après les changements, je pense que le bac sera moins flou !

[scalaire92]

Les plantes à tiges tel que Cabomba ou Elodea, en fait il faudrait jeter la partie basse et toujours repiquer la partie haute. Parce qu'effectivement la partie basse dégénére très souvent.

Et moi le premier, soit je faisais le contraire, soit la partie basse dégénérait trop vite et donc j'avais des trucs moches comme tout le monde et je finissais par jeter la plante, des tiges toutes déplumées.

Par rapport au quantité de Cham, je serais plus à en mettre beaucoup moins et à étendre, si cela passe bien niveau pollution. 8 praecox, 10 barbu.

Même réputation anti-algue, surement un peu fausse de la Cératophyllum (Ca pousse parfois très vite et parfois c'est en régression). J'ai déjà vu de la cyano sur de la cérato ou encore de la filamenteuse, donc surement faux.

Attention au fait que les vallisnéria sont envahissants, en faisant de nombreux pieds de rejets, y compris là où on ne le veut pas comme sur le devant. Ils sont comme les bambous, aussi certains leur font une contrainte, barrière, avec du plexiglas enfoncé dans le sol, les empéchant de faire des stolons souterrains. On voit les stolons, il est alors plus facile de les couper et de contenir la vallisnéria sur la zone voulue.

On ne plante jamais de plantes cote à cote, les tiges sont d'autant plus espacé, de 1 à 3cm entre chaque tige, pour que la lumière pénétre bien jusqu'aux feuilles les plus loin de la source de lumière, donc les feuilles du bas près du sol.

C'est aussi la même chose pour tout autre plante (vallisnéria, crypto ). On peut aussi avoir des surprise avec la longueur des feuilles des vallisnéria. Jusqu'à 1m à 3m selon variétés. Donc à surveiller.

Une crypto, fera des pieds filles en couronne autour du pied. Comme s'il s'agissait d'un ensemble unique. Normal, les pieds filles sont rattachés au pied de la crypto qui les a engendré. Voilà pourquoi on ne plante pas serré les crypto.

[Pastis 54]

Ok "la bible " ! Ne le prend pas mal si j't'appelle comme ça, en tout cas je le dis pas en mal mais plutôt dans le sens que tu en connais un sacré rayon, c'est impressionnant et je suis content que tu m'aide pour développer au mieux mon bac

Je rentre du taf, j'suis passé chercher des pieds de cryptos et une anubia nana.
Je vais direct les planter et faire les modifs que vous m'avez dit.

Du coup j'ai été chez Pro Canis qui ont bonne réputation par chez moi et où j'ai toujours eu de bons conseils, j'dirais les seules qui ne vous font pas acheter n'importe quoi juste pour vendre.
Je lui fais par de la population que j'envisage de mettre, il me dit que ça passe bien, un bon choix de variété bref mais la il me dit que j'pourrais mettre tranquillement un couple de gourami perlé à la place des bleus en me disant que c'est la même espèce et donc le même caractère, je lui dit que le bleu est quand même plus apte à partager un bac avec un groupe de Tetrazona (comme Scalaire92 me l'a conseillé) et du coup il me répond que c'est du pareil au même !!!
Un peu déçu du coup par rapport à la réputation de connaisseur que j'me faisais d'eux !

Bon c'est pas le tout mais faut encore que je plante et ensuite je vous post des photos !

[Pastis 54]

Quand tu dis ne pas serrer les pieds de Cryptos, tu veux dire par là de ne pas mettre côte à côte plusieurs motte comme elles sont vendues ou il faut détacher chaques branches et les planter espacées l'une de l'autres.
Si c'est ca j'crois que j'ai encore du taf demain soir car j'ai acheté 4 Cryptos differentes et j'ai espacé les mottes de chaques mais j'ai pas séparé chaques pousses .

[scalaire92]

Il se trompe et n'a pas du avoir les 2 ou vu ce qui se passe quand on mélange Leeri et Trichoptérus dans un même aquarium. De plus, s'il a utilisé le terme "espèce", alors il a tout faux, ce n'est PAS la même espèce, c'est juste la même famille.

Je n'aurais pas orienté sinon vers le trichoptérus, quand j'aime moi même, plus le Leeri que l'autre.

Il y a très longtemps, je voulais faire un bac, consacré à cette famille Lalia, Chuna, Labiosa, trifasciata, clair de lune, Leeri, Trichoptérus, et même Kissing, tous dans le même volume.
Depuis par expérimentation, et pour les avoir presque tous eu, mais rarement ensemble, je me suis bien rendu compte, que c'était probablement une chimère de tous les réunir. Et qu'ils leur étaient impossible de tous s'épanouir, en les forçant à cohabiter tous ensemble, et cela même dans un gros volume de 800L, un bac en club en forme de L, que j'ai naturellement passé beaucoup de temps à observer et à entretenir, puisque j'aime beaucoup cette famille de poissons. Et où les pauvres étaient tous réunis contre leur gré, avec Botia macracantha, Epalzéo, Barbu de toutes sortes dont certains devenus énormes, Labeo, bref tous les recalés d'ailleurs, un triste bac, pratiquement considérés comme poubelle à poissons. Certains membres du club acceptant de reprendre trop facilement, les poissons plus voulu par des membres ou personnes de passage.


NB: On sait maintenant que le Kissing, qui était dans la même famille, n'appartient absolument pas à la famille, par des études génétiques. Les premiers descripteurs, ont été trompé, par le fait de caractères proches morphologiquement, de comportements, mais aussi de zone géographique.

[scalaire92]

Une crypto, c'est une plante avec racines.

Donc quand on achéte, on a un paquet de racines, qui se rejoignent sur un espace blanc, le collet, et du collet parte des feuilles. On ne sépare pas les feuilles entre elles, ce serait lui arracher ces feuilles.

Mais si on voit 2 plantes distinctes, avec chacune son paquet de feuilles et ses racines personnelles, alors il est préférable de séparer chaque pied.

Quand on a une racine blanche qui relie un pied à l'autre, ce sont souvent 2 pieds filles.

Quand on a comme une branche granuleuse, avec comme des ergots, branche brun/marron/vert, reliant plusieurs plantes, on peut séparer les différents plants entre eux, en laissant cette branche. Cette branche, est une extension du pied mère, qui fait des pieds filles.

A chaque ergot que l'on voit sur cette branche, des pieds filles pourront se faire (ergots = des bourgeons de nouvelles plantes potentiellement ) Un bourgeon=une plante fille

[scalaire92]

Je viens seulement de regarder la photo.

Les poissons seront content, ils auront un gros tas de plantes avec les developpements et croissance, mais toi, tu risques de ne pas être content du tout du résultat.

Cham qui a plus l'oeil que moi, te guidera, mais je crois, que l'échino, bien que tu veuilles lui donner une place d'honneur, pourrais manger l'espace, elle me semble un peu trop proche de la vitre frontale. Certes tu veux avec la racine cacher la décante qui doit etre derrière.

Je crois que Echino contre la décante, racine devant l'échino, lors de sa croissance devrait envelopper la racine, peut-etre la racine décor légérement décalé un peu sur la droite ou sur la gauche.

Attention au trop symétrique, à ne pas faire, pour raison esthétique. Peut-etre 2 ou 3 galets plats, pour le devant ? de tailles différents les 3. Voir avec Cham, expérimentée en visuel

sinon tu as le bouda, le temple grec et l'épave de bateau...

[Pastis 54]

Mon épave de bateau et mon crâne arrivent normalement debut de semaine prochaine

L'Echino est à environ 10/15 cm de la décante, il y a 3 racines enchevêtrés derrière qui grimpe plus ou moins sur la décante. J'avais pensé à la mettre derrière la plus gros racine et l'ai meme fait sur le premier essai mais elle cachait toute la plante, il n'y avait plus que certaines tiges qui passaient au dessus, elle prenait direct en pleine face le rejet de la pompe et si j'écartais plus ma racine ça me bouffait énormément de place devant, c'est pourquoi j'me suis decidé à faire l'inverse.
On dirait pas sur la photo mais elle est relativement loin de la vitre et ce soir je l'ai décalé un peu pour ne pas qu'elle soit centrée.

J'ai un peu galerer à replanter correctement les Vallisnerias et les Elodées du coup j'ai planté vite fait les Cryptos car il etait deja tard et fallait que j'm'occupe de ma fille
J'ai encore des pierres à placer dont une avec un trou je pense que j'vais faire style une grotte ou un truc dans le style où je fixerais une Anubias ou Microsorum, y'a encore un peu de taf mais en tout cas il me plait bien deja

A voir aussi quand les Elodées auront poussé mais je sais pas si elles resteront, plus je guette moins je suis fan ! Et on dirait pas sur la photo mais elles sont bien écartées l'une de l'autre d'environ 2/3 cm.

Une photo vaut bien plus que des mots :

[scalaire92]

Bon si tu es sur de toi, parce qu'une Echino, à déplacer, c'est une grosse galère.

Une fois que les crypto seront installés, ce sera pareil, ca fait des racines très très fortes et nombreuses. Donc il est préférable d'etre à peu près sur de soi dans l'emplacement d'une crypto ou d'une Echino.


Les crypto peuvent finir par occuper tout l'espace libre pour le moment, en plusieurs années.

[Pastis 54]

Tu penses qu'au fil du temps on ne verra meme plus les racines et les Anubias qui sont dessus si je laisse l'Échino à la place où elle est ?
Si je la mets contre la décante, il faut qu'elle est de la lumière qui aille jusqu'au pied ?
Est ce que je peux mettre la mettre dans le rejet de la pompe ?
Si c'est le cas et beh j'ai de la modif à faire mais si c'est pour que ce soit plus harmonieux dans le temps, vaut mieux que je le fasse de suite
Pour les Cryptos, si je veux qu'elles tapissent tout l'espace qui est aujourd'hui libre, j'peux les laisser comme ça ?

[baulagni]

hello,

Je rajoute mon grain de sable sur la crypto, alors je ne l'ai pas testé moi même, mais il me semble que quelqu'un m'a parlé d'une demi noix de coco enterré pour bloquer son développement, je ne sais pas ce que ca vaut?.

Mon épave de bateau et mon crâne arrivent normalement debut de semaine prochaine

Y en a même en matière fluorescente pour mettre un peu d'effet la nuit c'est encore mieux

[Pastis 54]

Je ne souhaite pas bloquer son développement et c'est même mieux si elles colonisent tout le devant ! Je ne recherche pas à faire de l'aquascaping mais faire un décor agréable à regarder où chaque plante peut se développer correctement et comme il se doit.
C'est pourquoi je préfère faire le changement de place de l'echino de suite si elle risque de prendre énormément d'ampleur là où je l'ai placé et du fait cacher tout le fond de racine/anubia/microsorum.

Si Scalaire92 / Cham ou un autre membre qui s'y connaît bien dans la plantation passe, ce serait sympa de m'aiguiller là dessus, même si je dois tout déplacer car de tout façon pour changer l'Echino de place, il va falloir dégager tout le fond !
Surtout si l'echino peut se trouver devant le rejet de pompe sans qu'elle soit impactée par celle ci pour son développement futur !

Et en même temps si cela me permet de réaliser un décor le plus harmonieux possible ce serait au top

PS : je n'avais pas vu qu'on pouvait avoir des épaves fluorescentes, dommage !!!

[cham11]

échino > tout au fond, un peu décalée, coté opposé du rejet de la décante ( en plein courant ça favorise les algues pinceau)
vallisnéria et élodées > trop symétriques donc pas naturel, et trop tassées contre les vitres, tu peux regrouper de l'élodée a côté de l'échino et la faire revenir sur le côté jusqu'à mi bac, idem avec la vallisnéria de l'autre côté, en la faisant venir un peu plus près de la vitre de devant.
les racines devant l'échino orientées en biais vers l'avant, anubias etc dessus
les cryptocorynes (tu peux séparer les collets^^) devant la racine et sur les côtés devant la vallisnéria et l'élodée
garder une plage devant, pas trop centrée (et t'as le temps avant que la crypto colonise le sol^^)

[Pastis 54]

Merci Cham, j'm'y mets de suite !
À plus tard avec une photo

[scalaire92]

La crypto prend son temps, ca peut prendre 10 ans, parfois moins, mais de toute façon, elle ne te demandera pas ton avis, elle tentera de tout coloniser. Et ca m'étonnerait que les cryptos ne prennent pas une forte extension progressivement.

La vallisnéria fera de même, mais elle est beaucoup plus rapide que les autres plantes.

Comme Cham, si l'échino se plait, elle va prendre de l'importance, et tenter de s'imposer face aux autres plantes ces concurrentes. Les grandes feuilles d'une Echino, font que même si la lumière ne parvient pas jusqu'au pied, les feuilles sur un pédoncule, vont aller chercher la lumière, quitte à allonger le pédoncule (la tige) de ses feuilles. Voilà pourquoi, sans en être totalement certain, je suggérais de la mettre le plus au fond. Et que les feuilles se feront un passage pour venir chercher la lumière.


En plus, moi, j'ai des crypto qui sont bien grandes et envahissantes pour un bac modeste, d'ailleurs j'ai encore un bac, contenant de ces crypto, et ces crypto sont à vendre... (feuilles et tiges longues )
Par fatalité, mes bacs sont des tas de plantes, avec poissons. Ce sont les plantes qui ont décidé, plus que moi... j'ai du faire avec...

[Pastis 54]

Bon voila c'est fait, j'ai réussi à faire quelque chose qui me plait pas trop mal mais je pense qu'il y aura encore un peu de changement un peu tard.

L'Echino ne bougera plus j'trouve qu'elle est à sa place, j'ai séparé complètement 2 des 4 pieds de Cryptos que j'avais pour les parsemer à plusieurs endroits mais les deux autres j'ai souhaité les garder comme ça car j'aime bien les ptits bosquets, j'verrais par la suite si je les sépare aussi, à voir comment ça va pousser !

J'suis de moins en moins fan de l'Elodée alors qu'au depart c'était une plante que j'affectionnais du coup j'en ai acheté pas mal ! Mais si j'ai bien compris, quand l'aqua sera cyclé, il sera peut être temps de les degager et remplacer par une autre plante (et oui j'aurais encore besoin de conseils !)

Ça fait 2 soirs de suite quand rentrant du taf j'ai les mains pendant 2 heures dans l'aqua sans compter dimanche toute la journée et samedi soir jusque 3h30 !
Du coup j'vais laisser comme ça pour l'instant et ferait des ptites modifs quand j'aurais plus d'idées car à dès moments j'me retrouvais comme un #!@ à regarder le bac sans savoir quoi faire, à me demander si une fois tout placé, il y aura l'effet escompté.

Bon, des images valent plus que des mots !
Dites moi ce que vous en pensez franchement ...

[scalaire92]

. . . comment faire peur à quelqu'un...


A gauche, les cryptos, on doit voir la base des tiges, là où elles se réunissent (collet de la plante), sinon ca fait bizarre, un peu moche, ces feuilles qui sortent de terre sans en voir la base, c'est de la crypto, donc ca va survivre quand même, mais faut voir le point de réunion du paquet des tiges de feuilles. Donc faut tirer un peu dessus, pendant que tu le peux encore.


Dans un ou 2 mois, tu ne les bougera plus les cryptos sans arracher ton sol et poussez des gros jurons... donc c'est soit maintenant, soit jamais (déplacement, diviser un paquet de plantes entremêlées)

Dans un premier temps, tu va voir le nb de feuilles des crypto, séparées,celle en avant plan, augmenter, de plus en plus, et au bout d'un moment, tu va remarquer que la base des tiges des feuilles ne correspond plus. Tu aura un nouvel emplacement pour la base des tiges, et un pied fille qui ce sera formé.
(un ou plusieurs), c'est en gros en couronne autour du pied mère.

Dans 1 an ou plus, tu verra sortir de terre des cryptos, un pied fille éloigné, plus ou moins de sa mère.(un pied colonisateur)
Parfois on voit une chaine, on peut imaginer alors que la crypto stolone en souterrain, et comme des galeries de taupe, hop hop hop, une ligne de plantes nouvelles sortent de terre.


Ah oui, pendant que j'y pense, de temps en temps (souvent trop d'eau douce d'un coup), les crypto font une crise et toutes les feuilles d'un coup se décomposent, se liquéfient et disparaissent. C'est très impressionnant et alarmant, mais en fait c'est rien du tout. De nouvelles feuilles vont les remplacer. (On siphonne quand même le gros amas de déchets que cela fait brutalement ). Une crypto, c'est plutot rare que cela meurt.

La fougère fait parfois une plantule avec feuilles et racines au bout d'une feuille. C'est chiant parce que c'est pas beau, mais c'est normal. Et moi j'ai déjà eu, ma fougère, qui faisait cela, sur pratiquement toutes les feuilles. C'était super pénible, parce que la feuille qui a une plantule sur elle, est condamnée à mourir. Je ne sais pas comment limiter cela, peut-etre que Cham le sait ?? Une façon pour la microsorium (fougère) de se multiplier, en créant pleins de plantules, qui vont s'accrocher ailleurs ensuite et former de nouvelles colonies, emportée au fil de l'eau. J'en avais plein en suspension dans l'eau en surface.

[baulagni]

Bonjour,

Dites moi ce que vous en pensez franchement ...

Je préfère à ta première photo, c'est mieux d'avoir cassé la symétrie en regroupant les élodées sur un coté. Pour le reste, je vois que des bébés plantes et j'ai de mal à concevoir le rendu des plantes dans le futur, je te dirais si j'aime, si tu y tiens ,quand tu posteras une photos dans quelques mois/ années

Bonne Journée.

[Pastis 54]

Donc si j'comprend bien, dans l'ensemble c'est pas mal (Oufffff de soulagement xD) !
Si il n'y a juste à retirer un peu les Cryptos j'devrais m'en sortir ! Mais en tout cas, c'est pas facile !
J'attends encore que la chef de décoration passe et me dise ce qu'elle en pense !
Aprés si il y a des ptites modifs à faire, pas de souci tant que le gros du bac est bien
On est loin de l'aquascaping mais l'ensemble me parait cohérent donc plus il y aura d'avis mieux c'est !

Au fait Scalaire, tu as encore des Preacox ? J'te demande ça car dans un post précédent tu me disais que ti en avais fait beaucoups.

[cham11]

j'étais pas sûre que ça rende aussi bien, mais si, c'est très bien, bravo
les cryptos devant vont s'étoffer

dans l'ensemble, y a plus l'effet hyper symétrique, ça occupe bien l'espace, et ça fera des cachettes aux poisson
pour l'élodée t'inquiète, le moment venu tu pourras la remplacer facilement