Bosoir ^^
Je suis nouvelle et débutante en aquariophilie, je n’ai jamais eu d’aquarium (ni même le fameux poisson rouge en bocal) et je pense me lancer dans l’aventure ; cela fait maintenant a peu près huit mois que je me renseigne sur un peu tout, les poissons, les plantes, comment démarrer, ce qu’il faut faire/ne pas faire etc… J’ai donc lu beaucoup d’article de ce site, les fiches poissons d’aquabase et je commence à m’attaquer aux topic de ce forum ^^
J’ai encore pas mal de questions et comme j’ai vu à travers certains topic la malheureuse fin des poissons quand on se fie aux vendeurs d’animalerie ben… C’est vous qui me direz ^^
J’ai beaucoup de mal à me décider pour la taille de l’aquarium et de la population, mais j’ai fini par faire un choix.
Je voudrais donc un bac de 100-120 L (dimension : 100*40*30), j’habite en appartement sous les toits, froid en hiver, caniculaire parfois en été… A mourir chez moi, mais j’ai de quoi barrer un peu la chaleur. Bref, ancien bâtiment, appartement refait y’a 3 ou 4 ans, je ne compte pas avoir plus grand car j’ai vu que la question de la portance pouvait se poser ! Et de toute façon, j’ai pas forcément plus de place…
J’aime bien l’aquascaping, c’est joli, donc je voudrais reproduire un paysage simple et y mettre des habitants ensuite, je ne suis absolument pas pressée, au contraire, je préfère le laisser un moment avec uniquement les plantes pour qu’elles se développent et ensuite introduire les crevettes, puis les poissons a quelques semaines d’intervalles. J’ai fais une simulation (voir le lien dans ma signature) pour voir si ça colle à peu près…
Je n’ai pas encore testé mon eau de robinet.
Je vais d’abord présenter de ce que je voudrais, mais dans tous les cas, si les espèces ne conviennent pas, je changerais en fonction de l’eau. Donc voilà, je ne veux pas d’une espèce à tout prix.
L’Aquarium
Placement : légèrement décalé face à une fenêtre (donc pas de lumière directe, c’est la place actuelle de mon rat qui n’est bien sûr jamais au soleil direct).
Bac : 120 L max 100*40*30
Bac planté avec pierres (non tranchantes et pas calcaire)
Biotope asiatique souhaité
Population souhaitée : 15 Rasbora Hengeli + 6 Neocaridina Sp*. Tiger + 1 Betta Splendens
Plantes : Mousse et Fougère de Java + Fougère de Sumatra + Rotala rotundifolia + Cryptocoryne Balansae + Cryptocorine parva
Le matériel
J’ai vu qu’il fallait des gouttes beaucoup plus précis que les bandelettes. Mais je me demandais, je n’ai pas trop envie de me prendre la tête et de prendre des risques surtout, avec de l’eau osmosée si je pouvais démarrer avec de l’eau du robinet et changer 10L par semaine d’eau en bouteille (laquelle, je ferais les tests pour voir éventuellement) si jamais l’eau du robinet n’était pas bonne ?
Est-ce plus rentable que d’acheter un osmoseur avec tout ce que ça implique ou si c’est équivalent ? Personnellement, je ne peux pas me déplacer comme je veux, l’eau de source serait plus pratique pour moi.
Pour cet éventuel remplacement d’eau, dans ce cas vaut-il mieux attendre avant de planter où les plantes étant assez tolérante, je pourrais planter tout de suite ? Faut-il aussi changer l’eau pendant le fameux cycle de l’azote ?
Je compte prendre un bac Aquatlantis Aquadream tout prêt. Y a-t-il des choses à changer malgré tout ? J’ai lu que certains ont eu des déboires avec la ouatte (perso je sais même pas ou c’est lol) et leur pauvres crevettes, est-elle fournie avec l’aqua, vaut-il mieux la changer ? Même question éclairage et philtre.
Si beaucoup de choses sont à changer, est-ce que je ne ferais pas mieux de prendre un bac nu pour y ajouter directement ce qui ira le mieux dessus ? je préfère éviter d’acheter un kit si faut changer la moitié des éléments… Je ne suis pas contre mettre un peu de temps pour comprendre et me prendre la tête, mais avoir un truc bien mené dès le départ qui tiens la route.
J’ai également lu qu’il fallait avoir un bac a bobo, au cas où (normal, j’ai bien plusieurs cages pour mes rats, quand ils étaient plusieurs). Un seau que je n’utiliserais que pour l’aquariophilie conviendrait-il ? Où même un bidon de plusieurs Litres, quitte a devoir installer un petit chauffage pour que les poissons ne s’enrhume pas ?
La nourriture
Alors les paillettes c’est plus simple, mais les granulés c’est pas mieux ? Niveau apports nutritifs et appétence surtout, c’est plus cool pour les poissons et si ça ne risque pas ou moins de gonfler dans le ventre, c’est mieux. J’ai aussi lu que les Betta préfèrent les granulés et qu’un apport de bestioles vivantes de temps en temps était bon pour eux, mais à quelle fréquence. Combien de gramme par repas ? Granulés des poissons pour les crevettes ?
Si vous avez des marques je veux bien, je préfère payer un peu plus et donner de la qualité !
Le décor
Alors, pour créer un petit paysage genre montagne, je compte prendre des pierres. Je sais que je dois faire attention à ce qu’elles ne soient ni coupantes, ni calcaire, je suppose que je devrais les laver à l’eau claire (ou au vinaigre blanc avec un bon rinçage ?). Seulement ça pèse son poids… J’ai vu que certains utilisent un matériau une sorte de résine (je ressortirai pas le nom ^^), je suis pas contre du bricolage, j’aime bien ça au contraire, mais en sachant qu’il faut vernir pour que ça soit pas toxique il me semble, est-ce que c’est pas un peu compliqué pour un débutant ? On peut modéliser ça au couteau/cutter ? Il faut une colle spéciale aqua (je suppose ?) et un vernis, combien de couche dans ce cas là ? Peinture spéciale aqua pour donner de la consistance ou peinture acrylique qui sera vernie ? Ca me plairait beaucoup, mais je tiens pas à empoisonner les futurs habitants.
Avantages/Inconvénients d’un décor naturel, d’un décor synthétique ?
Les plantes
Les plantes, ont-elle besoin d’un substrat, j’ai vu que celles que j’ai choisies s’en foutent plus ou moins… graviers uniquement ou sable + graviers ? Combien de kilos chaque ? Je peux enlever les cryptocorynes, qui demandent un substrat riche, pour avoir des besoins à peu près similaires… Dans le cas des plantes à substrat, faut-il apporter de temps en temps de l’engrais ? Comment on procède avec les poissons dans le bac ? Est-il nécessaire d’éclairer même en été quand il fait bien chaud ?
Il faudra probablement tailler à un moment, faut-il une saison ou c’est un peu quand ça devient plus long que ce qu’on veut ?
Population
La population est-elle bonne ? Je me pose surtout la question pour le Betta, je pourrais poser un galet par exemple pour qu’il puisse se poser dessus, mais à long terme est-ce viable ? Je ne tiens pas à en avoir parce que c’est « faisable » mais parce qu’il se sentira à l’aise (les autres aussi d’ailleurs). Je ne tiens pas non plus à une hécatombe avec les crevettes, ni à des problèmes d’alimentation vu qu’apparemment, c’est un lent à la cantine par rapport aux autres… Mais ça ne me dérange pas de devoir donner la becquée s’il faut. Mais a priori, à moins d’avoir un pH de 7 strict, je ne pourrais choisir que soit les Rasbora Hengeli, soit le Betta. Les poissons ont-ils besoin de voir du monde ? J’ai une bibliothèque qui bouche en partie le salon sur 80 cm pour la cage de mon rat, ce qui permet de le laisser au calme quand il dort, ce sera la future place de l’aquarium et j’hésite à mettre la biblio contre le mur pour libérer la vue. Cela dit, elle sera sûrement « bouchée » sur les 30 cm de profondeur, qi est égale à la profondeur de ma biblio donc ^^ Mais si je la lasse telle quelle, ça fera vraiment un « coin ».
Autres
J’ai trouvé ce site http://www.aquanostalgie.fr/pages/Formu ... calcul.php, ça vous semble réaliste ? Sinon, en faisant un tour à Jardiland, je n’ai vu aucun des poissons que je voulais, sauf le Betta, est-il possible de commander des espèces en particuliers dans ce genre de magasin, ou vaut-il mieux aller dans une animalerie spé aqua ? Je n’en connais pas autour de chez moi (Roanne). Avez-vous déjà acheté des poissons et crevettes par internet ? Je regarde pas mal le site « Poisson d’or » qui propose pas mal de choses, mais je ne retrouve pas les Hengeli (comme à Jardiland, y’a que des Rasboras Harlequin), si vous avez d’autres adresses fiables, j’irais bien jeter un œil ^^. D’ailleurs, quelqu’un a déjà acheté à « Poisson d’Or » ?
Voilà, a priori, j’ai plus de questions qui me viennent… Désolée pour le bon gros pavé !
Je ferais suivre l’évolution de tout ça ^^
On est une asso, pas une banque : ce site vit grâce à vous (et un peu de magie) >>> 5 € suffisent pour garder la tête hors de l’eau !
Ici, les poissons sont vrais… et vos messages aussi : pas d’IA, sinon c’est la suppression !Projet d'Aquarium 100-120L
-
scalaire92
- Coelacanthe
- Messages : 19921
- Enregistré le : 25 oct. 2005, 14:41
Re: Projet d'Aquarium 100-120L
Le chauffage, sert à remonter la T° de 18°C (le minimum en général à l'intérieur d'un logement normalement chauffé) à 24/26°C. Il est obligatoire dans 80% des cas.
Sauf si en hiver, la T° du logement est d'au moins 24°C.
Non au Betta combattant dans ce volume. Trop de hauteur d'eau trop fatiguant pour lui.
Il faut savoir que si on a la place pour un 100 cm, alors on a la place pour un 200L, 100cmx40x50, le poids même dans un batiment ancien, ne posera pas de problème environ 200 kg plein, le plancher supportera. Si le plancher ne supportait pas, y aurait un danger vital pour les occupants humains de se retrouver 1 ou plusieurs étages plus bas.
Y a une astuce en cas de soleil, c'est de poser un film noir ou reflechissant sur le dos de l'aquarium, le protégeant du soleil direct ou indirect.
Le prix d'un osmoseur, et un jeu de cartouches environ tous les ans pour l'osmoseur. Pour son utilisation demande d'etre mis toute une nuit en salle de bains sur un robinet, sans tirer d'eau en même temps. il faudra compter environ 4 à 5 L d'eau consommée pour 1L d'eau osmosée produite. L'osmoseur ne consomme pas d'électricité. Si on veut augmenter le rendement, alors il faut acheter une pompe de surpression (elle va consommer de l'électricité). La pression plus forte va donner un rendement de 3L consommée pour 1L produit.
Non c'est trop long, pour débuter il faudra prendre de l'eau osmosèe pour ajuster la dureté de l'eau de l'aquarium. Il suffit de louer des jerrycans, d'acheter de l'eau osmosée (dans certains magasins, elle est gratuite ), de remplir le bac, et ensuite pour les changements d'eau, soit on utilisera de l'eau osmosée soit de l'eau minérale très peu minéralisée. L'eau de source ne convient pratiquement jamais, parce que trop minéralisée. L'eau la plus douce, provient le plus souvent des pyrennées. "Mont Roucoux, Luchon, MontCalm" par exemple.
Pour avoir déjà une idée des paramètres de ton eau, en France, la mairie te fournira la dernière analyse d'eau. Tu y trouvera la dureté de l'eau (DH ===> GH), et le taux de Nitrates. Tu saura alors si tu es dans une des rares communes où l'eau est douce au robinet.
eau osmosée: GH zéro KH zéro plus les valeurs sont élevés, pour l'eau est dure.
La fougére de Sumatra est cassante et pas toujours facile à maintenir en vie.
Oublie le décor en résine, compliqué à faire, compliqué à coller, et dangereux au final, donc décor naturel.
Les cryptocorynes se débrouilleront avec le sol riche ou pauvre au départ. Elles seront plus dynamique en sol riche. Le sol riche offre l'avantage d'avoir un plus large choix de plantes, et d'offrir à manger aux plantes à racines. Ce n'est pas un obligation formelle, mais c'est quand même mieux. On n'est pas obligé d'en mettre beaucoup, c'est au choix là aussi.
Par sol riche, on comprend tout sol du type "terreau" qui contient des aliments pour les plantes. Le sol technique, est un sol riche qui a une action chimique sur les paramétres de l'eau. Il permet dans un premier temps, pendant 1 à 2 ans, de rendre l'eau douce quand on utilise certains d'entre eux, comme florabase. Son inconvénient il est cher. Ca peut devenir une solution pour avoir de l'eau douce, en partant d'eau du robinet au départ. Ca n'a rien de magique, pour rendre l'eau douce, il prend les élements de l'eau et les stocke dans le sol. Les plantes à racines se nourrissent d'une partie (certains élements chimiques), que le sol technique a absorbé. Au bout de 1 à 3 ans, le sol technique a épuisé ses possibilités d'action chimique sur les paramètres de l'eau.
On ajoute en général une couche de sable (au moins 2 cm), au dessus du sol riche (terreau) ou du sol technique. Le sol technique permet éventuellement d'etre brut (sans ajout de sable au dessus de lui)
L'éclairage c'est pour les plantes, pas pour les poissons, donc oui été comme hiver. Si appartement très lumineux en été, possibilité de réduire à 8 heures, la durée d'éclairage en été.
Le T5 chauffe moins. On aére le bac en otant son couvercle au besoin mais il y aura un peu d'évaporation.
Des compléments en Fer et Oligo-éléments sont parfois nécessaire, et un supplément en potassium également. Aucun souci pour les trouver sous forme de solution liquide.
Eviter les achats de poissons par internet, sauf à avoir QUE d'excellents retours sur le fournisseur et les transporteurs utilisès. Tout magasin physique sérieux à une stock-list. On demande le chef de rayon, on lui demande de bien vouloir consulter sa stock-liste, et de se renseigner s'il peut obtenir l'espèce et la quantité que l'on souhaite de l'espèce exacte de poissons que l'on souhaite. A son choix, il peut commander ou pas auprès de son fournisseur ce qu'on lui demande.
En contrepartie, il peut fixer une quantité mini que tu t'engages à acheter. Certains poissons, il a du mal à les vendre, et donc il peut se montrer hésitant à faire cette commande.
Lui demander de mettre dans un bac de vente isolé, les poissons qu'on a commandé dès leur réception et d'etre le premier prévenu, pour pouvoir te fournir avant que le restant soit proposé aux autres clients. Pour éviter une contamination croisée. Une fois qu'il a reçu votre commande, il faut alors vérifier sur place, que c'est bien la bonne espèce que vous avez souhaité. Il arrive que des fournisseurs de bonne foi ou non, se trompent et envoi des poissons avec le mauvais nom d'espèce. (Une façon pour eux de refourguer des poissons qu'ils ont sur les bras).
Attention aussi, certains fournisseurs peu scrupuleux, vont mélanger plusieurs espèces différentes mais proche d'aspect. Espèces qui se ressemblent. Donc il faut prendre un peu de temps, pour vérifier que tous les poissons sont bien de l'espèce qu'on souhaite.
Poisson d'Or en achat sur place oui, en achat VPC de poissons, je ne le ferais pas. Y a autant de cas négatif que de positif avec eux.
Iktus semble avoir une réputation de grand sérieux en VPC de poissons. On y trouve des espèces qu'on ne trouve pas ailleurs.
Sauf si en hiver, la T° du logement est d'au moins 24°C.
Non au Betta combattant dans ce volume. Trop de hauteur d'eau trop fatiguant pour lui.
Il faut savoir que si on a la place pour un 100 cm, alors on a la place pour un 200L, 100cmx40x50, le poids même dans un batiment ancien, ne posera pas de problème environ 200 kg plein, le plancher supportera. Si le plancher ne supportait pas, y aurait un danger vital pour les occupants humains de se retrouver 1 ou plusieurs étages plus bas.
Y a une astuce en cas de soleil, c'est de poser un film noir ou reflechissant sur le dos de l'aquarium, le protégeant du soleil direct ou indirect.
Le prix d'un osmoseur, et un jeu de cartouches environ tous les ans pour l'osmoseur. Pour son utilisation demande d'etre mis toute une nuit en salle de bains sur un robinet, sans tirer d'eau en même temps. il faudra compter environ 4 à 5 L d'eau consommée pour 1L d'eau osmosée produite. L'osmoseur ne consomme pas d'électricité. Si on veut augmenter le rendement, alors il faut acheter une pompe de surpression (elle va consommer de l'électricité). La pression plus forte va donner un rendement de 3L consommée pour 1L produit.
Non c'est trop long, pour débuter il faudra prendre de l'eau osmosèe pour ajuster la dureté de l'eau de l'aquarium. Il suffit de louer des jerrycans, d'acheter de l'eau osmosée (dans certains magasins, elle est gratuite ), de remplir le bac, et ensuite pour les changements d'eau, soit on utilisera de l'eau osmosée soit de l'eau minérale très peu minéralisée. L'eau de source ne convient pratiquement jamais, parce que trop minéralisée. L'eau la plus douce, provient le plus souvent des pyrennées. "Mont Roucoux, Luchon, MontCalm" par exemple.
Pour avoir déjà une idée des paramètres de ton eau, en France, la mairie te fournira la dernière analyse d'eau. Tu y trouvera la dureté de l'eau (DH ===> GH), et le taux de Nitrates. Tu saura alors si tu es dans une des rares communes où l'eau est douce au robinet.
eau osmosée: GH zéro KH zéro plus les valeurs sont élevés, pour l'eau est dure.
La fougére de Sumatra est cassante et pas toujours facile à maintenir en vie.
Oublie le décor en résine, compliqué à faire, compliqué à coller, et dangereux au final, donc décor naturel.
Les cryptocorynes se débrouilleront avec le sol riche ou pauvre au départ. Elles seront plus dynamique en sol riche. Le sol riche offre l'avantage d'avoir un plus large choix de plantes, et d'offrir à manger aux plantes à racines. Ce n'est pas un obligation formelle, mais c'est quand même mieux. On n'est pas obligé d'en mettre beaucoup, c'est au choix là aussi.
Par sol riche, on comprend tout sol du type "terreau" qui contient des aliments pour les plantes. Le sol technique, est un sol riche qui a une action chimique sur les paramétres de l'eau. Il permet dans un premier temps, pendant 1 à 2 ans, de rendre l'eau douce quand on utilise certains d'entre eux, comme florabase. Son inconvénient il est cher. Ca peut devenir une solution pour avoir de l'eau douce, en partant d'eau du robinet au départ. Ca n'a rien de magique, pour rendre l'eau douce, il prend les élements de l'eau et les stocke dans le sol. Les plantes à racines se nourrissent d'une partie (certains élements chimiques), que le sol technique a absorbé. Au bout de 1 à 3 ans, le sol technique a épuisé ses possibilités d'action chimique sur les paramètres de l'eau.
On ajoute en général une couche de sable (au moins 2 cm), au dessus du sol riche (terreau) ou du sol technique. Le sol technique permet éventuellement d'etre brut (sans ajout de sable au dessus de lui)
L'éclairage c'est pour les plantes, pas pour les poissons, donc oui été comme hiver. Si appartement très lumineux en été, possibilité de réduire à 8 heures, la durée d'éclairage en été.
Le T5 chauffe moins. On aére le bac en otant son couvercle au besoin mais il y aura un peu d'évaporation.
Des compléments en Fer et Oligo-éléments sont parfois nécessaire, et un supplément en potassium également. Aucun souci pour les trouver sous forme de solution liquide.
Eviter les achats de poissons par internet, sauf à avoir QUE d'excellents retours sur le fournisseur et les transporteurs utilisès. Tout magasin physique sérieux à une stock-list. On demande le chef de rayon, on lui demande de bien vouloir consulter sa stock-liste, et de se renseigner s'il peut obtenir l'espèce et la quantité que l'on souhaite de l'espèce exacte de poissons que l'on souhaite. A son choix, il peut commander ou pas auprès de son fournisseur ce qu'on lui demande.
En contrepartie, il peut fixer une quantité mini que tu t'engages à acheter. Certains poissons, il a du mal à les vendre, et donc il peut se montrer hésitant à faire cette commande.
Lui demander de mettre dans un bac de vente isolé, les poissons qu'on a commandé dès leur réception et d'etre le premier prévenu, pour pouvoir te fournir avant que le restant soit proposé aux autres clients. Pour éviter une contamination croisée. Une fois qu'il a reçu votre commande, il faut alors vérifier sur place, que c'est bien la bonne espèce que vous avez souhaité. Il arrive que des fournisseurs de bonne foi ou non, se trompent et envoi des poissons avec le mauvais nom d'espèce. (Une façon pour eux de refourguer des poissons qu'ils ont sur les bras).
Attention aussi, certains fournisseurs peu scrupuleux, vont mélanger plusieurs espèces différentes mais proche d'aspect. Espèces qui se ressemblent. Donc il faut prendre un peu de temps, pour vérifier que tous les poissons sont bien de l'espèce qu'on souhaite.
Poisson d'Or en achat sur place oui, en achat VPC de poissons, je ne le ferais pas. Y a autant de cas négatif que de positif avec eux.
Iktus semble avoir une réputation de grand sérieux en VPC de poissons. On y trouve des espèces qu'on ne trouve pas ailleurs.
- Vous devrez faire sans moi, on me cherche querelle, mais je suis le coupable. Donc ce sera sans moi maintenant
-
L'apprenti
- Le photovore
- Messages : 2147
- Enregistré le : 16 mai 2010, 09:58
Re: Projet d'Aquarium 100-120L
hello,
Bon ... euh ... par ou je commence !!??
Déjà, le choix du bac : 120 litres, ça fera pas moins de 150 kilos !!
(sans parler des pierres de déco' que tu veux rajouter)
donc qd il est plein : il ne bouge plus !! ou alors le voisin du dessous est au courant
150 kilos, ce n 'est pas rien !!
le sol doit pouvoir supporter !!
le meuble aussi !!
et ne pas "cintrer" car le verre n'a AUCUNE souplesse ...
du coup, l'emplassement doit être bien choisi :pas de soleil direct (quoique certains bacs prouvent le contraire), eviter le passage, eviter les vibrations et les courant d'air ...
Tu dis être intéressée par "l'aquascaping" !?
je te suggère de te documenter plus avant sur le sujet pour mieux l'appréhender car
1 - le matériel que tu te proposes d'acquérir ne correspond pas
2 - tu réaliseras que c'est de la formule 1 : il te faut donc savoir piloter et pas seulement conduire, la voiture coûte plus chère, nécessite un réglage de haute précision comme un entretien suivi !! la conso' en eau, électricité, engrais ... est adaptée
tu as déterminé certaines espèces
mais il te faudra faire des concessions et plutôt t'adapter aux choix proposés par les revendeurs
comme le confirme la fin de ta présentation
Bien sûr, tu as la possibilité de te faire livrer du vivant
mais le port augmente généralement la facture
Sinon, pour l'eau et la chimie qui va avec, c'est un peu plus complexe !
je n'évoquerai que le côté "matériel" et pécunier :
10 l litres d'eau à monter sous les toit chaque semaine (soit presque 2 pacs )
Are you ready ??!!
plus toute l'évaporation qu'il faut compenser !!??
soit 10 roros dépensés chaque semaine
Have you the money ?
c'est un chouette projet dans lequel tu souhaites te lancer
il faut vraiment tout prévoir
pour que cela reste du plaisir
et pas que cela devienne une corvée !
Biz
Bon ... euh ... par ou je commence !!??
Déjà, le choix du bac : 120 litres, ça fera pas moins de 150 kilos !!
(sans parler des pierres de déco' que tu veux rajouter)
donc qd il est plein : il ne bouge plus !! ou alors le voisin du dessous est au courant
150 kilos, ce n 'est pas rien !!
le sol doit pouvoir supporter !!
le meuble aussi !!
et ne pas "cintrer" car le verre n'a AUCUNE souplesse ...
du coup, l'emplassement doit être bien choisi :pas de soleil direct (quoique certains bacs prouvent le contraire), eviter le passage, eviter les vibrations et les courant d'air ...
Tu dis être intéressée par "l'aquascaping" !?
je te suggère de te documenter plus avant sur le sujet pour mieux l'appréhender car
1 - le matériel que tu te proposes d'acquérir ne correspond pas
2 - tu réaliseras que c'est de la formule 1 : il te faut donc savoir piloter et pas seulement conduire, la voiture coûte plus chère, nécessite un réglage de haute précision comme un entretien suivi !! la conso' en eau, électricité, engrais ... est adaptée
tu as déterminé certaines espèces
mais il te faudra faire des concessions et plutôt t'adapter aux choix proposés par les revendeurs
comme le confirme la fin de ta présentation
Bien sûr, tu as la possibilité de te faire livrer du vivant
mais le port augmente généralement la facture
Sinon, pour l'eau et la chimie qui va avec, c'est un peu plus complexe !
je n'évoquerai que le côté "matériel" et pécunier :
10 l litres d'eau à monter sous les toit chaque semaine (soit presque 2 pacs )
Are you ready ??!!
plus toute l'évaporation qu'il faut compenser !!??
soit 10 roros dépensés chaque semaine
Have you the money ?
c'est un chouette projet dans lequel tu souhaites te lancer
il faut vraiment tout prévoir
pour que cela reste du plaisir
et pas que cela devienne une corvée !
Biz
-
L'apprenti
- Le photovore
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- Enregistré le : 16 mai 2010, 09:58
Re: Projet d'Aquarium 100-120L
Grilled par scalaire 92
-
scalaire92
- Coelacanthe
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- Enregistré le : 25 oct. 2005, 14:41
Re: Projet d'Aquarium 100-120L
30 minutes d'avance, c'est plus grillé, c'est atomisé sur place 
- Vous devrez faire sans moi, on me cherche querelle, mais je suis le coupable. Donc ce sera sans moi maintenant
-
L'apprenti
- Le photovore
- Messages : 2147
- Enregistré le : 16 mai 2010, 09:58
Re: Projet d'Aquarium 100-120L
j'ai essayé de faire 2 trucs à la fois
mais comme j'suis un vrai mec
"j'a" pas arrivé
-
L-san
- Oeuf
- Messages : 19
- Enregistré le : 12 janv. 2015, 22:30
Re: Projet d'Aquarium 100-120L
Merci pour vos réponses rapides ^^
Je pense effectivement ne pas aller au delà de 120L.
Pour ce qui est de l'eau et de la région où j'habite, je crois que je suis pile dans une région d'eau douce, mais j'irais demander soit en mairie, soit je ferais le test une fois bien sûre de vouloir un aquarium. Alors, vu que dans la région où je suis la température peut grimper très vite, je me suis dis, est-ce que ça ne serait pas plus simple d'essayer un aqua d'eau froide, en essayant de concilier le biotope que je voulais (asiatique et tout) et en choisissant des poissons très tolérants? J'ai tenté une simulation d'ailleurs, visible dans ma sign. J'aurais moins le problème de chauffage (mon appart est toujours mini à 20-21°C en hiver), l'été, j'ai un gros ventilo, et des stores occultants qui sont fermés, mais pas de volets, je ne peux pas en installer ^^' J'ai vu que certains installent un ventilateur pour pc, ça peut aussi se négocier (je suis bricoleuse).
Ca me semble plus simple d'adapter un aqua à mon eau de robinet et à ma région que d'essayer de "forcer", ce qui est plus compliqué, plus coûteux et pas forcément pratique (j'essaye d'être réaliste, j'ai pas de gros moyens et pas forcément la possibilité d'aller chercher de l'eau osmosée tous les 15 jours)
Ok pour les sols, j'avais plus où moins prévu d'en mettre un, sauf si pas nécessaire du tout. Donc il faudra apporter des engrais de temps en temps et en fouinant sur le net,j'ai vu qu'il était aussi question du CO2, ce qui est logique dans le fond... Mais j'aurais vraiment besoin d'un kit pour mon aqua où c'est vraiment juste un plus? Je n'ai pas trouvé non plus combien de temps dure une bouteille de 500 gr, histoire de savoir si c'est trop cher pour moi et si alors je me tourne vers la solution "artisanale gélatine"
L'aquascaping oui et non, je veux juste recréer un décor sympa mais simple, mais pas planter une forêt dans mon aquarium Il m'a semblé que c'était le terme, mais apparemment non ^^
Je pense effectivement ne pas aller au delà de 120L.
Pour ce qui est de l'eau et de la région où j'habite, je crois que je suis pile dans une région d'eau douce, mais j'irais demander soit en mairie, soit je ferais le test une fois bien sûre de vouloir un aquarium. Alors, vu que dans la région où je suis la température peut grimper très vite, je me suis dis, est-ce que ça ne serait pas plus simple d'essayer un aqua d'eau froide, en essayant de concilier le biotope que je voulais (asiatique et tout) et en choisissant des poissons très tolérants? J'ai tenté une simulation d'ailleurs, visible dans ma sign. J'aurais moins le problème de chauffage (mon appart est toujours mini à 20-21°C en hiver), l'été, j'ai un gros ventilo, et des stores occultants qui sont fermés, mais pas de volets, je ne peux pas en installer ^^' J'ai vu que certains installent un ventilateur pour pc, ça peut aussi se négocier (je suis bricoleuse).
Ca me semble plus simple d'adapter un aqua à mon eau de robinet et à ma région que d'essayer de "forcer", ce qui est plus compliqué, plus coûteux et pas forcément pratique (j'essaye d'être réaliste, j'ai pas de gros moyens et pas forcément la possibilité d'aller chercher de l'eau osmosée tous les 15 jours)
Ok pour les sols, j'avais plus où moins prévu d'en mettre un, sauf si pas nécessaire du tout. Donc il faudra apporter des engrais de temps en temps et en fouinant sur le net,j'ai vu qu'il était aussi question du CO2, ce qui est logique dans le fond... Mais j'aurais vraiment besoin d'un kit pour mon aqua où c'est vraiment juste un plus? Je n'ai pas trouvé non plus combien de temps dure une bouteille de 500 gr, histoire de savoir si c'est trop cher pour moi et si alors je me tourne vers la solution "artisanale gélatine"
L'aquascaping oui et non, je veux juste recréer un décor sympa mais simple, mais pas planter une forêt dans mon aquarium
Il m'a semblé que c'était le terme, mais apparemment non ^^
-
scalaire92
- Coelacanthe
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- Enregistré le : 25 oct. 2005, 14:41
Re: Projet d'Aquarium 100-120L
L'aquascaping, n'est pas une foret, mais une variante esthétique du jardin botanique à la française en mode plantes aquatiques. Y a une composition du décor de manière très très réfléchie, construit, laissant peu de place au hasard. On compose le décor avec plantes, pierres, racines, comme on le ferait d'un tableau. On modèle les plantes par des tailles.
Avec 120L maxi, la quantité totale d'eau osmosée, sera faible chaque semaine, d'autant plus si au robinet, l'eau a une minéralisation faible. (L'Auvergne est généralement à minéralisation faible au robinet, par exemple). Plus la minéralisation est faible au départ, meilleur est le rendement d'un osmoseur. Si la minéralisation de l'eau du robinet est très faible, on ne prend même pas la peine d'utiliser un osmoseur.
L'osmoseur évite de devoir monter par l'escalier des bidons de 10 à 20L en général.
Enfin avec un 120L, donc un volume modéré, il y a une autre possibilité de faire une eau "douce", qui demande un peu d'investissement au départ. Avec un sol technique (actif chimiquement), comme le Florabase, il rendra une eau "normale" moyenne, en eau douce par l'action de son sol. Mais cette réaction du sol avec l'eau, aura une durée de vie limitée, du genre 2 à 4 ans selon la minéralisation de l'eau du robinet utilisée et la consommation des plantes dans le sol. Le principe de ce sol, c'est de capter des éléments et de les retenir dans le sol en les sortant de l'eau, l'eau est donc adoucie par le sol. Les plantes puisent par leurs racines, ce que le sol a capté, rendant une partie des capacités d'absorption au sol. En théorie et dans l'idéal, les plantes doivent manger beaucoup par les racines, pour que le sol garde ses propriétés d'absorption de la minéralisation de l'eau. Un tel sol correspond alors bien aux poissons amazoniens.
Même si les poissons asiatiques sont possibles, tu as parlé de fortes chaleurs en été. Les poissons qui supportent le mieux les coups de chaud en été, ce sont les amazoniens. Les poissons asiatiques sont plus sur des T° moyennes plus basses que les amazoniens.
Avec 20/21 en hiver, il ne faudra que peu de chaleur, pour atteindre en hiver un 24/26°C pour l'eau de l'aquarium.
Alors la bouteille de CO2 de 500g jetable avec le manomètre double à détendeur, n'est pas économique. La production artisanale de CO2 sur sucre gélifiè est simple comme une recette de patisserie, est bien suffisante pour un volume de 120L. C'est un plus, mais pas une obligation, si on choisit des plantes peu gourmandes en CO2. Il existe aussi un supplétif que l'on appelle "carbone liquide", mais qui n'est pas de même nature que le CO2, mais bien utile pour nourrir en complément des plantes qui ont un démarrage difficile ou un coup de mou temporaire. Il est préférable de ne pas utiliser ce produit de manière permanente.
Il existe aussi une méthode avec électrodes pour produire du CO2, mais son cout d'utilisation est aussi cher, voir plus cher, que celui du système à bouteilles sous pression avec manomètre.
Avec 120L maxi, la quantité totale d'eau osmosée, sera faible chaque semaine, d'autant plus si au robinet, l'eau a une minéralisation faible. (L'Auvergne est généralement à minéralisation faible au robinet, par exemple). Plus la minéralisation est faible au départ, meilleur est le rendement d'un osmoseur. Si la minéralisation de l'eau du robinet est très faible, on ne prend même pas la peine d'utiliser un osmoseur.
L'osmoseur évite de devoir monter par l'escalier des bidons de 10 à 20L en général.
Enfin avec un 120L, donc un volume modéré, il y a une autre possibilité de faire une eau "douce", qui demande un peu d'investissement au départ. Avec un sol technique (actif chimiquement), comme le Florabase, il rendra une eau "normale" moyenne, en eau douce par l'action de son sol. Mais cette réaction du sol avec l'eau, aura une durée de vie limitée, du genre 2 à 4 ans selon la minéralisation de l'eau du robinet utilisée et la consommation des plantes dans le sol. Le principe de ce sol, c'est de capter des éléments et de les retenir dans le sol en les sortant de l'eau, l'eau est donc adoucie par le sol. Les plantes puisent par leurs racines, ce que le sol a capté, rendant une partie des capacités d'absorption au sol. En théorie et dans l'idéal, les plantes doivent manger beaucoup par les racines, pour que le sol garde ses propriétés d'absorption de la minéralisation de l'eau. Un tel sol correspond alors bien aux poissons amazoniens.
Même si les poissons asiatiques sont possibles, tu as parlé de fortes chaleurs en été. Les poissons qui supportent le mieux les coups de chaud en été, ce sont les amazoniens. Les poissons asiatiques sont plus sur des T° moyennes plus basses que les amazoniens.
Avec 20/21 en hiver, il ne faudra que peu de chaleur, pour atteindre en hiver un 24/26°C pour l'eau de l'aquarium.
Alors la bouteille de CO2 de 500g jetable avec le manomètre double à détendeur, n'est pas économique. La production artisanale de CO2 sur sucre gélifiè est simple comme une recette de patisserie, est bien suffisante pour un volume de 120L. C'est un plus, mais pas une obligation, si on choisit des plantes peu gourmandes en CO2. Il existe aussi un supplétif que l'on appelle "carbone liquide", mais qui n'est pas de même nature que le CO2, mais bien utile pour nourrir en complément des plantes qui ont un démarrage difficile ou un coup de mou temporaire. Il est préférable de ne pas utiliser ce produit de manière permanente.
Il existe aussi une méthode avec électrodes pour produire du CO2, mais son cout d'utilisation est aussi cher, voir plus cher, que celui du système à bouteilles sous pression avec manomètre.
- Vous devrez faire sans moi, on me cherche querelle, mais je suis le coupable. Donc ce sera sans moi maintenant
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cham11
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Re: Projet d'Aquarium 100-120L
ne pas confondre aquascaping et bac planté
tu peux faire un joli décor avec des plantes assez faciles qui te demanderont un investissement moindre que du pur aquascape d'ailleurs avec les plantes que tu as citées, je vois pas un décor d'aquascaping... la microsorum, ca dépend l'espece, mais la ptéropus classique que tu trouvera facilement en animalerie deviendra très grosse, elle a les feuilles larges, c'est pas la plus jolie, si tu trouves (au pire ca se commande en vpc) de la narrow, de la sp mini, ou de la windelov seront plus jolies.. la crypto balansae devient très grande aussi, j'en ai eu, les feuilles faisait bien 1m20 a la fin... et ca se taille pas... la ceratopteris (fougere de java) devient elle aussi très volumineuse, pas par la longueur des feuilles mais par la largeur qu'elle occupe. la crypto parva est la seule cryptocoryne qui soit exigeante, fort besoin en lumière et CO2. par contre tu pourrais mettre des cryptocorynes classiques, qui sont jolies et peu exigeantes, des anubias a fixer sur une pierre ou une racine (comme les microsorums^^) les vallisneria nana rendent bien en fond aussi.
les plantes se taillent quand elles sont trop longues. démarrer a 6H d’éclairage par jour.
pour le sol, si tu comptes que ce soit bien planté, je conseillerai un sol nutritif quand même, même si les especes que j'ai citées s'en passent bien, mais la rotala appréciera. a mettre sous du sable. (eviter le manado qui n est pas nutritif, a tendance a faire monter les parametres et est très léger ce qui ne simplifie pas la plantation) sinon un sol complet genre flourite, c est un bon sol nutritif qui s utilise seul. les sols nutritifs et technique, comme l aquasoil de ADA ou le florabase, c'est pas forcément le plus simple pour débuter, même si ca a l avantage de faire baisser les parametres. déjà c'est cher et ca a une durée de vie moindre, mais le ADA surtout (et possiblement le florabase) demande de gros et fréquents changements d'eau au début, ca relargue beaucoup d'azote (NO2, NO3) et peut si on maitrise pas bien amener des algues au démarrage (même en maitrisant bien d ailleurs ) ça peut être assez galère quand on débute, je pense que tu auras d autres choses a te soucier et a apprendre avant de prendre ce risque (par contre scalaire, ça s'utilise de préférence sans sable par dessus^^ce sont des sols complets.) par ailleurs, si on investit la dedans autant investir aussi dans un éclairage puissant et un système CO2 . alors qu'on fait de très beaux bacs plantés avec moins de matos, en poussant moins les plantes (si si, regardez les bacs de véarix ) pour moi il vaut mieux apprendre a gérer un bac avec un bac planté de façon assez simple pour se faire la main et voir si on a vraiment le gout du décor/des plantes avant d'investir dans tout l'attirail éclairagepuissant/CO2/fertilisation/sol de compétition qui reviennent cher.
pour le décor, si le poids te soucie, les racines pèsent moins lourd que les pierres
pas de betta avec les autres ni dans ce volume.
l'eau minérale ça coute plus cher que l'eau osmosée... pour un gros volume je conseillerai pas, sauf si ça t'es vraiment trop compliqué pour de l'eau osmosée... mais a voir avant tes paramètres au robinet... tu peux aussi regarder en cherchant "qualité eau et le nom de ta ville, si tu trouves le site de l'ars rapport a ta région/ta ville c'est assez détaillé (par contre faudra convertir la dureté en degrès allemand )
achat de poissons en VPC... moi j ai rien contre, j avais commandé sur oxyfish et pas eu de souci... mais c'est vrai que le transport coute cher au moins 30e dans mon souvenir
ah et alors le CO2 avec bouteille jetable de 500g et electrovanne, sur mon ancien 120L je mettais une bulle par seconde le temps d'éclairage et ça me durait 6mois. pour moi la production artisanale ne suffit plus pour un bac au dela de 60L. apres le prix est loins d'être le même mais pour des plantes faciles, pas besoin de CO2...
tu peux faire un joli décor avec des plantes assez faciles qui te demanderont un investissement moindre que du pur aquascape
d'ailleurs avec les plantes que tu as citées, je vois pas un décor d'aquascaping... la microsorum, ca dépend l'espece, mais la ptéropus classique que tu trouvera facilement en animalerie deviendra très grosse, elle a les feuilles larges, c'est pas la plus jolie, si tu trouves (au pire ca se commande en vpc) de la narrow, de la sp mini, ou de la windelov seront plus jolies.. la crypto balansae devient très grande aussi, j'en ai eu, les feuilles faisait bien 1m20 a la fin... et ca se taille pas... la ceratopteris (fougere de java) devient elle aussi très volumineuse, pas par la longueur des feuilles mais par la largeur qu'elle occupe. la crypto parva est la seule cryptocoryne qui soit exigeante, fort besoin en lumière et CO2. par contre tu pourrais mettre des cryptocorynes classiques, qui sont jolies et peu exigeantes, des anubias a fixer sur une pierre ou une racine (comme les microsorums^^) les vallisneria nana rendent bien en fond aussi.les plantes se taillent quand elles sont trop longues. démarrer a 6H d’éclairage par jour.
pour le sol, si tu comptes que ce soit bien planté, je conseillerai un sol nutritif quand même, même si les especes que j'ai citées s'en passent bien, mais la rotala appréciera. a mettre sous du sable. (eviter le manado qui n est pas nutritif, a tendance a faire monter les parametres et est très léger ce qui ne simplifie pas la plantation) sinon un sol complet genre flourite, c est un bon sol nutritif qui s utilise seul. les sols nutritifs et technique, comme l aquasoil de ADA ou le florabase, c'est pas forcément le plus simple pour débuter, même si ca a l avantage de faire baisser les parametres. déjà c'est cher et ca a une durée de vie moindre, mais le ADA surtout (et possiblement le florabase) demande de gros et fréquents changements d'eau au début, ca relargue beaucoup d'azote (NO2, NO3) et peut si on maitrise pas bien amener des algues au démarrage (même en maitrisant bien d ailleurs
) ça peut être assez galère quand on débute, je pense que tu auras d autres choses a te soucier et a apprendre avant de prendre ce risque (par contre scalaire, ça s'utilise de préférence sans sable par dessus^^ce sont des sols complets.) par ailleurs, si on investit la dedans autant investir aussi dans un éclairage puissant et un système CO2 . alors qu'on fait de très beaux bacs plantés avec moins de matos, en poussant moins les plantes (si si, regardez les bacs de véarix ) pour moi il vaut mieux apprendre a gérer un bac avec un bac planté de façon assez simple pour se faire la main et voir si on a vraiment le gout du décor/des plantes avant d'investir dans tout l'attirail éclairagepuissant/CO2/fertilisation/sol de compétition qui reviennent cher.pour le décor, si le poids te soucie, les racines pèsent moins lourd que les pierres
pas de betta avec les autres ni dans ce volume.
l'eau minérale ça coute plus cher que l'eau osmosée... pour un gros volume je conseillerai pas, sauf si ça t'es vraiment trop compliqué pour de l'eau osmosée... mais a voir avant tes paramètres au robinet... tu peux aussi regarder en cherchant "qualité eau et le nom de ta ville, si tu trouves le site de l'ars rapport a ta région/ta ville c'est assez détaillé
(par contre faudra convertir la dureté en degrès allemand )achat de poissons en VPC... moi j ai rien contre, j avais commandé sur oxyfish et pas eu de souci... mais c'est vrai que le transport coute cher au moins 30e dans mon souvenir
ah et alors le CO2 avec bouteille jetable de 500g et electrovanne, sur mon ancien 120L je mettais une bulle par seconde le temps d'éclairage et ça me durait 6mois. pour moi la production artisanale ne suffit plus pour un bac au dela de 60L. apres le prix est loins d'être le même
mais pour des plantes faciles, pas besoin de CO2...Rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme.
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scalaire92
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Re: Projet d'Aquarium 100-120L
oui je sais, le florabase, on dit de l'utiliser sans sable par dessus. Mais comme le florabase, de granulé fini par faire bouillasse... je préfére lui mettre par dessus 2 à 3 cm de sable mini je suis un iconoclaste La seule inconnue qui me reste dans ce type de montage de sol, c'est les mélanoides, oui ou non ?? est ce qu'ils ne foutent pas le bordel en malaxant le tout et en faisant le mélange des 2 au final ?? j'ai encore des interrogations sur cela, et s'il faut mettre ou pas un grillage fin ou une moustisquaire si on se risque à introduire des mélanoides, pour limiter le risque. Même si en amazonien, les escargots peuvent souffrir d'un manque de calcium et magnésium pour leur coquille et leur croissance, et ne sont en principe pas de ce milieu là.
Et de toute façon, les plantes racines sont assez grandes, pour aller chercher toute seule, ce qu'il leur faut dans les profondeurs du sol.
J'ai pas eu le temps de tester non plus, la filtration à décantation sur Florabase, avec pour seul but l'adoucissement de l'eau. J'ai un peu peur que cela soit trop cher et donc peu indiqué comme méthode
Sinon on peut tailler les feuilles de cryptocorynes, mais alors il faut oter la feuille en entier, parce qu'elle se décomposera au final.
je suis un iconoclaste La seule inconnue qui me reste dans ce type de montage de sol, c'est les mélanoides, oui ou non ?? est ce qu'ils ne foutent pas le bordel en malaxant le tout et en faisant le mélange des 2 au final ?? j'ai encore des interrogations sur cela, et s'il faut mettre ou pas un grillage fin ou une moustisquaire si on se risque à introduire des mélanoides, pour limiter le risque. Même si en amazonien, les escargots peuvent souffrir d'un manque de calcium et magnésium pour leur coquille et leur croissance, et ne sont en principe pas de ce milieu là.Et de toute façon, les plantes racines sont assez grandes, pour aller chercher toute seule, ce qu'il leur faut dans les profondeurs du sol.
J'ai pas eu le temps de tester non plus, la filtration à décantation sur Florabase, avec pour seul but l'adoucissement de l'eau. J'ai un peu peur que cela soit trop cher et donc peu indiqué comme méthode
Sinon on peut tailler les feuilles de cryptocorynes, mais alors il faut oter la feuille en entier, parce qu'elle se décomposera au final.
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L-san
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Re: Projet d'Aquarium 100-120L
Merci pour toutes ces précisions ^^
Par contre, pour les plantes, oui elle sont très jolies celles que tu proposes, mais comme je voudrais faire un aqua asiatique, ben je vais pas prendre des plantes d'origine africaine ^^''
Par contre, j'ai vu en cherchant un peu qu'il existait une Anemias "sans origine", la "Anubias barteri var. Coffeefolia" elle se trouve facilement? Sinon, vous avez des plantes d'origine asiatiques pour remplacer celles qui sont soit trop compliquées, soit pas trop adaptées que j'avais choisi?
C'est dommage que la base de données des plantes ne soit pas faites comme celle des poissons, recherche par paramètres ^^
Par contre, pour les plantes, oui elle sont très jolies celles que tu proposes, mais comme je voudrais faire un aqua asiatique, ben je vais pas prendre des plantes d'origine africaine ^^''
Par contre, j'ai vu en cherchant un peu qu'il existait une Anemias "sans origine", la "Anubias barteri var. Coffeefolia" elle se trouve facilement? Sinon, vous avez des plantes d'origine asiatiques pour remplacer celles qui sont soit trop compliquées, soit pas trop adaptées que j'avais choisi?
C'est dommage que la base de données des plantes ne soit pas faites comme celle des poissons, recherche par paramètres ^^
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scalaire92
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Re: Projet d'Aquarium 100-120L
Il y a de plus en plus de plantes, qui n'ont aucune "origine", soit parce que ce sont des cultivars (croisements ou hybrides, créé par l'homme), soit parce que ce sont maintenant des plantes que l'on retrouve un peu partout dans le monde.
Bien sur, tu peux choisir, de faire une sélection stricte des plantes selon leurs origines, mais en aquariophilie, il est plutot fréquent de ne pas etre aussi sélectif sur les plantes.
Bien sur, tu peux choisir, de faire une sélection stricte des plantes selon leurs origines, mais en aquariophilie, il est plutot fréquent de ne pas etre aussi sélectif sur les plantes.
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L-san
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Re: Projet d'Aquarium 100-120L
Oui, mais quitte à faire un biotope particulier, autant le faire a fond ^^
Je lis beaucoup en sous-marin et je vois que dans les modèles préconstruit d'aquarium, la moitié des équipements vendus ne vont pas et sont donc à changer (ce qui revient le plus souvent: éclairage, filtre). Autant prendre un bac nu et le compléter non? Ca sera un peu plus cher, mais au moins on a pas la mauvaise surprise d'avoir la moitié des trucs au placard et la somme qui correspond par la fenêtre...
Donc je me suis dis, il faut trouver une cuve nue de 100x30x40 (120L brut donc), un filtre Eheim 2213 (d'après ce que j'ai lu, un peu cher mais les meilleurs et pièces facilement trouvables), une galerie (comme j'aurais un chat avant les poissons, c'est mieux xD), l'éclairage qui devra faire en tout 60W (si je ne me suis pas trompée?) Par contre, je suis un peu paumée sur la question de l'éclairage, je lis un peu tout et son contraire, entre les T5, T8, les LED... Sinon pas de chauffage puisque aquarium d'eau froide (enfin tempérée ça sera pas la banquise quand même x) ) Je passe sur le petit matériel. Par contre, je me posais la question des "aspirateurs" pour nettoyer le fond de l'aquarium, vu que c'est là où se trouve ce qu'il faut pour les plantes, c'est vraiment utile ou vaut mieux pas y toucher?
Pour l'eau, comme le projet n'est pas sûr, pas de test, mais quelques recherches où a priori l'eau du robinet de ma région serait 7 ou 7.5 de pH, 8 Gh, j'en sais pas plus pour l'instant. Mais si ça se concrétise, je ferais les test en gouttes. Du coup, en me basant la-dessus, j'ai fais une pré-sélection des habitants :
-Crevette Néocardinia. Je n'ai pas choisi la variété, mais je n'aime pas beaucoup les rouges et blanches et tout ce qui est couleur bien criardes. Au nombre de 6
-Tanichthys micagemmae. Ils sont tout simples et tout mignons bref... 10 de cette espèce.
- Peut-être un couple de Gastromyzon Borneo
Donc voilà, est-ce le petit couple sera de trop, ou pas trop conseillé pour x raison ? En admettant que mon eau le permette, jusqu'à combien de poissons/crevettes je peux aller sans atteindre la surpopulation? En cas de naissance, j'aimerais pouvoir déterminer quand il faudra me séparer de quelques uns ^^
Je lis beaucoup en sous-marin et je vois que dans les modèles préconstruit d'aquarium, la moitié des équipements vendus ne vont pas et sont donc à changer (ce qui revient le plus souvent: éclairage, filtre). Autant prendre un bac nu et le compléter non? Ca sera un peu plus cher, mais au moins on a pas la mauvaise surprise d'avoir la moitié des trucs au placard et la somme qui correspond par la fenêtre...
Donc je me suis dis, il faut trouver une cuve nue de 100x30x40 (120L brut donc), un filtre Eheim 2213 (d'après ce que j'ai lu, un peu cher mais les meilleurs et pièces facilement trouvables), une galerie (comme j'aurais un chat avant les poissons, c'est mieux xD), l'éclairage qui devra faire en tout 60W (si je ne me suis pas trompée?) Par contre, je suis un peu paumée sur la question de l'éclairage, je lis un peu tout et son contraire, entre les T5, T8, les LED... Sinon pas de chauffage puisque aquarium d'eau froide (enfin tempérée ça sera pas la banquise quand même x) ) Je passe sur le petit matériel. Par contre, je me posais la question des "aspirateurs" pour nettoyer le fond de l'aquarium, vu que c'est là où se trouve ce qu'il faut pour les plantes, c'est vraiment utile ou vaut mieux pas y toucher?
Pour l'eau, comme le projet n'est pas sûr, pas de test, mais quelques recherches où a priori l'eau du robinet de ma région serait 7 ou 7.5 de pH, 8 Gh, j'en sais pas plus pour l'instant. Mais si ça se concrétise, je ferais les test en gouttes. Du coup, en me basant la-dessus, j'ai fais une pré-sélection des habitants :
-Crevette Néocardinia. Je n'ai pas choisi la variété, mais je n'aime pas beaucoup les rouges et blanches et tout ce qui est couleur bien criardes. Au nombre de 6
-Tanichthys micagemmae. Ils sont tout simples et tout mignons bref... 10 de cette espèce.
- Peut-être un couple de Gastromyzon Borneo
Donc voilà, est-ce le petit couple sera de trop, ou pas trop conseillé pour x raison ? En admettant que mon eau le permette, jusqu'à combien de poissons/crevettes je peux aller sans atteindre la surpopulation? En cas de naissance, j'aimerais pouvoir déterminer quand il faudra me séparer de quelques uns ^^
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scalaire92
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Re: Projet d'Aquarium 100-120L
Bricoleur ou pas bricoleur ?
Une cuve nu n'a pas de couvercle, alors le chat pourrait faire plouf ou tenter d'aller à la pêche aux poissons.
En réalité l'ensemble tout pret a un prix global, et on ne jette pas vraiment une partie de l'argent en remplaçant certains éléments. Le point faible est toujours l'éclairage, ca c'est vrai.
Un filtre interne (même si je trouve cela laid en général la décantation interne), remplit très bien son usage.
J'ai déjà du le dire mais 2213 pour un 120L de 1m de facade c'est insuffisant (440 L/H). Préférable de prendre un 2215. Il peut s'acheter tout aussi bien d'occasion.(se renseigner sur le prix d'un axe, d'un rotor, d'un joint torique tête/cuve et vérifier le bon état du tout). Il est toujours bon d'avoir un axe neuf d'avance. En démontant pour nettoyage, il n'est pas rare du tout, de casser l'axe. Vérifier la cuve, à elle seule, elle coute cher.
J'ai été pendant de très nombreuses années sans casser mon axe de 2211, et j'ai eu une série de geste maladroit sur mes 2213 avec rupture de mon axe.
J'ai toujours des pièces d'avances maintenant pour palier à la casse.
Pourquoi ne pas vouloir chauffer l'eau ?? (tanichthys et gastromyzon n'en ont pas besoin), mais en chauffant l'eau, on va avoir un éventail de choix plus important de poissons.
Une cuve nu n'a pas de couvercle, alors le chat pourrait faire plouf ou tenter d'aller à la pêche aux poissons.
En réalité l'ensemble tout pret a un prix global, et on ne jette pas vraiment une partie de l'argent en remplaçant certains éléments. Le point faible est toujours l'éclairage, ca c'est vrai.
Un filtre interne (même si je trouve cela laid en général la décantation interne), remplit très bien son usage.
J'ai déjà du le dire mais 2213 pour un 120L de 1m de facade c'est insuffisant (440 L/H). Préférable de prendre un 2215. Il peut s'acheter tout aussi bien d'occasion.(se renseigner sur le prix d'un axe, d'un rotor, d'un joint torique tête/cuve et vérifier le bon état du tout). Il est toujours bon d'avoir un axe neuf d'avance. En démontant pour nettoyage, il n'est pas rare du tout, de casser l'axe. Vérifier la cuve, à elle seule, elle coute cher.
J'ai été pendant de très nombreuses années sans casser mon axe de 2211, et j'ai eu une série de geste maladroit sur mes 2213 avec rupture de mon axe.
J'ai toujours des pièces d'avances maintenant pour palier à la casse.Pourquoi ne pas vouloir chauffer l'eau ?? (tanichthys et gastromyzon n'en ont pas besoin), mais en chauffant l'eau, on va avoir un éventail de choix plus important de poissons.
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L-san
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Re: Projet d'Aquarium 100-120L
Ben ça rejoint ce que je dis, si ce filtre est insuffisant d'après toi, celui fourni avec les modèles que j'ai vu sera encore moins bon, donc, faudra le changer aussi... Oui une cuve nue est ouverte, pour ça que j'ai parlé de prendre une galerie Du coup, ça fait jeter ou pas utiliser parce que inutile la moitié des équipements... Doc je préfère les choisir moi même a ce moment là, je déteste acheter pour rien.
Un interne, j'ai regardé, ça coûte beaucoup moins cher, mais ça mange de la place...
Ben parce que je me suis prise d'affection pour les tanichthys linni.
Sinon bricoleuse oui sans soucis.
Sinon pour la population?
Du coup, ça fait jeter ou pas utiliser parce que inutile la moitié des équipements... Doc je préfère les choisir moi même a ce moment là, je déteste acheter pour rien.Un interne, j'ai regardé, ça coûte beaucoup moins cher, mais ça mange de la place...
Ben parce que je me suis prise d'affection pour les tanichthys linni.
Sinon bricoleuse oui sans soucis.
Sinon pour la population?
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scalaire92
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Re: Projet d'Aquarium 100-120L
En fait non, le résultat avec un même débit théorique, n'est pas du tout le même selon que l'on utilise un filtre externe fermé et une décantation interne. Le débit réel subit une très forte atténuation en filtre externe, par rapport au débit théorique (on parle de débit à vide).
par exemple avec 200L, en externe fermé je vais prendre du 1000 L/H, et en externe ouvert je vais même prendre beaucoup plus comme 1500, 2000, ou même 3000, ce qui peut sembler énorme dans l'absolu, mais en situation pas forcément. Pour cela, je vais étudier, d'autres paramètres de la pompe.
Alors si on suit les préconisations fabriquant, pour eux, un 2213 est suffisant. Mais comme j'ai beaucoup d'expérience de ces filtres de la série 2211, 13, 15, 17 je sais que le 2213 sera insuffisant, d'autant que le gastromyzon adore avoir un courant d'eau assez important.
J'utilise faute de mieux, des 2213 sur des 100L de 80 cm et je les trouve déjà insuffisant, alors sur un 100/120L de 100 cm, ce sera pire encore.
Le coté pratique du filtre externe fermé Eheim, avec des raccord rapide à double robinet, tu fermes tout, tu démontes le raccord, quelques gouttes d'eau seulement s'échappent, et tu emportes le filtre plein à la cuisine ou la salle de bains, pour faire le nettoyage des masses filtrantes.
De plus, il m'arrive d'utiliser aussi le tuyau coté aspiration du filtre, pour changer l'eau du bac. Pas besoin de plonger un tuyau dans le bac. Par contre, pour remettre l'eau neuve, là, je monte le jerrycan sur un escabeau plus haut que le bac, un tuyau et hop on amorce et ensuite ca vide tout seul dans le bac. Je reste là à tenir le tuyau pour éviter que le tuyau n'aille déverser l'eau ailleurs que dans l'aquarium.
Le set de poissons, me semble cohérent, même si je ne connais pas celui-là en particulier de tanichthys, ils sont en général originaire de milieux aquatiques assez proches.
Si tu as 100 cm de facade, alors un 200L, va faire aussi 100 cm, mais c'est à toi de voir.
Les couvercles existants, ne s'adaptent pas toujours sur les bacs nus. Bien étudier le couvercle convoité pour etre sur qu'il ira sur le bac nu, on a parfois de mauvaises surprise pour quelques millimètres en trop.
Sinon, le chat, surtout quand il est jeune, cela s'éduque, mais beaucoup ne le savent pas. C'est une éducation différente d'un chien, et qui prend plus de temps et de patience, mais cela est possible. Je n'ai jamais laissé un chat dormir ou sauter sur le dessus d'un aquarium, et ceux que j'ai éduqué, ont fini par comprendre et accepter qu'il y avait des endroits particuliers où ils n'étaient pas admis.
par exemple avec 200L, en externe fermé je vais prendre du 1000 L/H, et en externe ouvert je vais même prendre beaucoup plus comme 1500, 2000, ou même 3000, ce qui peut sembler énorme dans l'absolu, mais en situation pas forcément. Pour cela, je vais étudier, d'autres paramètres de la pompe.
Alors si on suit les préconisations fabriquant, pour eux, un 2213 est suffisant. Mais comme j'ai beaucoup d'expérience de ces filtres de la série 2211, 13, 15, 17 je sais que le 2213 sera insuffisant, d'autant que le gastromyzon adore avoir un courant d'eau assez important.
J'utilise faute de mieux, des 2213 sur des 100L de 80 cm et je les trouve déjà insuffisant, alors sur un 100/120L de 100 cm, ce sera pire encore.
Le coté pratique du filtre externe fermé Eheim, avec des raccord rapide à double robinet, tu fermes tout, tu démontes le raccord, quelques gouttes d'eau seulement s'échappent, et tu emportes le filtre plein à la cuisine ou la salle de bains, pour faire le nettoyage des masses filtrantes.
De plus, il m'arrive d'utiliser aussi le tuyau coté aspiration du filtre, pour changer l'eau du bac. Pas besoin de plonger un tuyau dans le bac. Par contre, pour remettre l'eau neuve, là, je monte le jerrycan sur un escabeau plus haut que le bac, un tuyau et hop on amorce et ensuite ca vide tout seul dans le bac. Je reste là à tenir le tuyau pour éviter que le tuyau n'aille déverser l'eau ailleurs que dans l'aquarium.
Le set de poissons, me semble cohérent, même si je ne connais pas celui-là en particulier de tanichthys, ils sont en général originaire de milieux aquatiques assez proches.
Si tu as 100 cm de facade, alors un 200L, va faire aussi 100 cm, mais c'est à toi de voir.
Les couvercles existants, ne s'adaptent pas toujours sur les bacs nus. Bien étudier le couvercle convoité pour etre sur qu'il ira sur le bac nu, on a parfois de mauvaises surprise pour quelques millimètres en trop.
Sinon, le chat, surtout quand il est jeune, cela s'éduque, mais beaucoup ne le savent pas. C'est une éducation différente d'un chien, et qui prend plus de temps et de patience, mais cela est possible. Je n'ai jamais laissé un chat dormir ou sauter sur le dessus d'un aquarium, et ceux que j'ai éduqué, ont fini par comprendre et accepter qu'il y avait des endroits particuliers où ils n'étaient pas admis.
- Vous devrez faire sans moi, on me cherche querelle, mais je suis le coupable. Donc ce sera sans moi maintenant
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L-san
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Re: Projet d'Aquarium 100-120L
Le filtre externe me semblait plus pratique, hors sur les modèle que j'ai vu ils ne proposent que des filtres internes. La galerie ma foi, on peut l'arranger, mais je m'en souviendrais ^^ Quitte à la faire moi-même. C'est pas bête l'utilisation du tuyau pour la vidange... Ca évite de racheter un autre truc a côté exprès... Pour un filtre interne (ça m'embête pas plus que ça de plonger les main dans l'eau, au contraire lol), qu'est-ce que tu penses du EHEIM Biopower 240? Parce que bon, dans le fond le tout sera caché par les plantes...
200L je ne sais pas, faut que j'y réflechisse... Je me pose la question surtout par rapport au poids, mais sur un post j'ai vu un membre dire qu'en-dessous de 400L y'avait pas de quoi se poser la question... Faut que je calcule un peu et que je vois ce dont j'ai envie surtout, mais ça sera plus fun c'est sûr ^^
Bon un truc #!@, mais au moment où j'écris on a eu un avion qui a passé le mur du son et qui a fait trembler tout l'appart xD Ca a un effet sur les aquariums et les poissons? Ils volent toujours trop bas ces cons là par chez moi -_-'
T'inquiète pas pour le chat, j'ai éduqué tous mes rats et y'a pas de raison que le futur chat ne le soit pas... J'ai jamais eu de chien, mais l'éducation des animaux n'est pas un problème ^^ Je suis plutôt stricte d'ailleurs. Heu oui, c'est plutôt normal d'interdire l'accès aux poissons lol Sinon j'aimerais bien trouver un peu plus d'info sur ces poissons, mais on dirait qu'ils ne sont pas très nombreux en aqua ^^'''
200L je ne sais pas, faut que j'y réflechisse... Je me pose la question surtout par rapport au poids, mais sur un post j'ai vu un membre dire qu'en-dessous de 400L y'avait pas de quoi se poser la question... Faut que je calcule un peu et que je vois ce dont j'ai envie surtout, mais ça sera plus fun c'est sûr ^^
Bon un truc #!@, mais au moment où j'écris on a eu un avion qui a passé le mur du son et qui a fait trembler tout l'appart xD Ca a un effet sur les aquariums et les poissons? Ils volent toujours trop bas ces cons là par chez moi -_-'
T'inquiète pas pour le chat, j'ai éduqué tous mes rats et y'a pas de raison que le futur chat ne le soit pas... J'ai jamais eu de chien, mais l'éducation des animaux n'est pas un problème ^^ Je suis plutôt stricte d'ailleurs. Heu oui, c'est plutôt normal d'interdire l'accès aux poissons lol Sinon j'aimerais bien trouver un peu plus d'info sur ces poissons, mais on dirait qu'ils ne sont pas très nombreux en aqua ^^'''
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scalaire92
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Re: Projet d'Aquarium 100-120L
Tu as la possibilité de te plaindre du comportement des pilotes, qui sont trop bas pour leur vitesse. Il faut noter le jour et l'heure où cela est arrivé, et le signaler auprès de l'aviation, en donnant bien sur ta localisation géographique. Comme on ne sait pas en général si c'est un avion civil ou militaire, il faut peut-etre faire le signalement aux 2 autorités civiles et militaires. Le plus difficile étant de trouver la bonne adresse où se plaindre de ce comportement. Surtout si cela arrive de manière récurrente. Dans l'idéal, si on peut obtenir une attestation d'autres personnes sur le bang, cela permet de donner plus de poids à la réclamation.
Comme toute vibration brutale, c'est mauvais pour tout le monde, humain y compris, ca fait un choc.
Alors non franchement même si c'est du Eheim, le petit filtre Biopower du même genre sur le principe que Aquaball, ce n'est ni pratique, ni un bon filtre, il se colmate beaucoup beaucoup trop vite, toutes les semaines ou 2 semaines en gros, j'en ai un plus vieux, plus compact, pas terrible comme tous les filtres de ce type là quel qu'en soit la marque.
C'est juste bon pour un aquarium d'élevage de jeunes et des besoins temporaires.
Cela ne semble pas évident pour tout le monde, qu'un chat peut et doit recevoir une éducation, j'ai souvent été vu comme un bourreau par de soit disant "amoureuses des animaux". La difficulté avec le chat, c'est qu'il est éducable essentiellement quand il est encore tout jeune. Avec un chat adulte, cela devient très très complexe à l'éduquer, et il aura tendance à respecter les consignes en présence du maitre ayant fait l'éducation et à faire comme bon lui semble, dès que celui-ci a le dos tourné. J'avais éduqué le chat de ma soeur, mais comme elle n'a jamais donner suite, bien qu'il continuait toujours à m'obéir à moi, quand je lui rappellais les consignes de quelques gestes de la main, il n'appliquait pas pour autant en permanence les consignes que j'avais tenté de lui inculquer.
Enfin il y a des chats, qui ne sont pas "sociables", et là, ceux-là ne peuvent pas etre éduqué, ils sont restés sauvages, et les humains ne sont que des pourvoyeurs de nourriture facile. Un peu comme des chats de ferme.
Comme toute vibration brutale, c'est mauvais pour tout le monde, humain y compris, ca fait un choc.
Alors non franchement même si c'est du Eheim, le petit filtre Biopower du même genre sur le principe que Aquaball, ce n'est ni pratique, ni un bon filtre, il se colmate beaucoup beaucoup trop vite, toutes les semaines ou 2 semaines en gros, j'en ai un plus vieux, plus compact, pas terrible comme tous les filtres de ce type là quel qu'en soit la marque.
C'est juste bon pour un aquarium d'élevage de jeunes et des besoins temporaires.
Cela ne semble pas évident pour tout le monde, qu'un chat peut et doit recevoir une éducation, j'ai souvent été vu comme un bourreau par de soit disant "amoureuses des animaux". La difficulté avec le chat, c'est qu'il est éducable essentiellement quand il est encore tout jeune. Avec un chat adulte, cela devient très très complexe à l'éduquer, et il aura tendance à respecter les consignes en présence du maitre ayant fait l'éducation et à faire comme bon lui semble, dès que celui-ci a le dos tourné. J'avais éduqué le chat de ma soeur, mais comme elle n'a jamais donner suite, bien qu'il continuait toujours à m'obéir à moi, quand je lui rappellais les consignes de quelques gestes de la main, il n'appliquait pas pour autant en permanence les consignes que j'avais tenté de lui inculquer.
Enfin il y a des chats, qui ne sont pas "sociables", et là, ceux-là ne peuvent pas etre éduqué, ils sont restés sauvages, et les humains ne sont que des pourvoyeurs de nourriture facile. Un peu comme des chats de ferme.
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L-san
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Re: Projet d'Aquarium 100-120L
Tous les animaux de compagnie s'éduquent, c'est une évidence pour moi ^^ C'est même une nécéssité. mais bon je relance pas, sinon tu vas jamais t'en sortir avec moi sur le sujet xD
Oki je laisse tomber alors pour la filtration interne. J'ai fais quelques recherches sur ce qui m'a semble le plus compliqué of the dead, l'éclairage... Bon, j'ai bien compris le principe de l'éclairage, des couleurs, de l'intensité. Le problème, c'est que je ne trouve pas de galerie pour accueillir deux tubes 39W (pour le 200L, je me renseigne du coup!). Des rampes oui, mais pas de galerie fermée... J'ai regardé en T5, ça va pas non plus c'est toujours trop court ou trop long :s Après, on peut le faire soi-même...
Et si jamais, cet aquarium préconstruit, ça vaut quoi niveau éclairage? Ca me semble un poil trop fort non? Filtation interne, pas très bonne je suppose? Juwel Rio 180
Est-il vraiment nécessaire de prendre un tube couleur "soleil" et un couleur "rouge"?
Pour les avions, je pense qu'ils le savent mais qu'ils s'en foutent... Enfin ça n'arrive pas tous les jours, c'est pas régulier, juste une fois de temps en temps dans l'année. par contre, ça surprend oui ^^''' (Enfin ça ME surprend, parce que mes rats eux, ils s'en foutent XD)
Oki je laisse tomber alors pour la filtration interne. J'ai fais quelques recherches sur ce qui m'a semble le plus compliqué of the dead, l'éclairage... Bon, j'ai bien compris le principe de l'éclairage, des couleurs, de l'intensité. Le problème, c'est que je ne trouve pas de galerie pour accueillir deux tubes 39W (pour le 200L, je me renseigne du coup!). Des rampes oui, mais pas de galerie fermée... J'ai regardé en T5, ça va pas non plus c'est toujours trop court ou trop long :s Après, on peut le faire soi-même...
Et si jamais, cet aquarium préconstruit, ça vaut quoi niveau éclairage? Ca me semble un poil trop fort non? Filtation interne, pas très bonne je suppose? Juwel Rio 180
Est-il vraiment nécessaire de prendre un tube couleur "soleil" et un couleur "rouge"?
Pour les avions, je pense qu'ils le savent mais qu'ils s'en foutent... Enfin ça n'arrive pas tous les jours, c'est pas régulier, juste une fois de temps en temps dans l'année. par contre, ça surprend oui ^^''' (Enfin ça ME surprend, parce que mes rats eux, ils s'en foutent XD)
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scalaire92
- Coelacanthe
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Re: Projet d'Aquarium 100-120L
Je ne connais rien à ces dénominations "soleil" ou "rouge", on parle nous de température en °K, la couleur apparente visuellement.
On associe souvent un 10.000°K (mais pas au delà) avec un 4000 ou 6500°K. Par exemple Sylvania Aquastar (10.000) + Osram Biolux (6500).
On parle de tube "lumière du jour" (daylight) pour les 6500°K.
Un T8 30W fait 90 cm, c'est suffisant comme longueur, mais il est vrai que sur les bords, y a moins de lumière du coup. Il faut en tenir compte pour le placement des plantes sous le tube.
Idem pour un T5 45W, 89cm.
A toi de voir, si tu maitrises le plastique dur, tu peux te faire toi même une galerie.
On associe souvent un 10.000°K (mais pas au delà) avec un 4000 ou 6500°K. Par exemple Sylvania Aquastar (10.000) + Osram Biolux (6500).
On parle de tube "lumière du jour" (daylight) pour les 6500°K.
Un T8 30W fait 90 cm, c'est suffisant comme longueur, mais il est vrai que sur les bords, y a moins de lumière du coup. Il faut en tenir compte pour le placement des plantes sous le tube.
Idem pour un T5 45W, 89cm.
A toi de voir, si tu maitrises le plastique dur, tu peux te faire toi même une galerie.
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