Les molosses ... un délit de "sales gueules"?

[joelBXL]

Bonjour à tous,

Vu le grand nombre d'amateurs de chiens sur le site, je vous propose un petit débat (j'espère que ça ne dégénènera pas vu le thème) sur les chiens dits "de garde ou de défence".

Pensez-vous que ces chiens souffrent de ce que j'appelle "un délit de sales gueules"?

Un petit blog pour lancer le débat sur un fait divers récent:
http://urban95.skyblog.com/index.html

Joel

[SeibZ]

Je suis vraiment choqué par le lien que tu viens de mettre Joel...

J'ai toujours eu des chiens chez moi... Du coisé caniche/papillon à moitié taré au Berger allemand en passant par le Rottweiller et le Lhassa Apso.

Je peux donc dire que j'ai une certaine expérience des chiens, et de ce que je peux dire, c'est que ce n'est pas le chien qui est dangereux mais le maitre. Un chien non maitrisé par un maitre un peu taré est un danger... Un chien sain avec un maitre responsable ne pose pas de problemes...

Les délits de sale gueule pour les chiens sont une réalité, malheureusement... Quand on croise un grand chien, ou plus particulièrement les races de chiens dits "méchants" tout le monde s'écarte et prend peur...

Je suis d'autant plus choqué par le lien que le berger allemand avec qui j'ai partagé la plus grande partie de mon enfance, est resté parfois dans la voiture... Dont une fois ou il a empêche un indiscrêt d'ouvrir la porte pour piquer un sac à main... Rien que de penser que dans une situation similaire on aurait pu l'abatre me retourne le coeur...

D'autant plus que mon père vient d'acheter un rottweiler il y a quelques mois... Elle (c'est une femelle) est vraiment adorable...

Enfin... Comme toujours je pense que c'est la totalité des chiens et des gens qui paient les pots cassés pour des personnes à qui on oserait pas confier une fourchette de peur qu'ils en fassent mauvais usage.

[pygocentrus]

il n'ya quasiment plus de molosse en "travail" le berger allemand a lui aussi été pris pour cible a une époque actuellement le malinois a prit le monopole au niveau utilitaire,niveau vie familiale il s'en sort tres bien aussi il y a nettement moins d'accident en esperant que ce chien ne souffre pas d'un effet de mode ni d'une médiatisation exagerée

hs:ptite photo du mien quand il avait 6 mois

[Damien]

Ce blog racconte une mauvaise histoire, certe....

Certaines races de chien sont plus dangereuses que d'autre par nature...

Meme si un chien "dangereux" est bien éduqué, il n'en reste pas moins son instinct qui peut ressurgir a tout moment, surtout s'il est laissé sans surveillance...

Mais que faire ?

Si on arrive pas a responsabilisé les maitres peu scrupuleux et ou tarré, l'autre seul moyen est d'interdir la race de chien en question.

[Demonoid Phenomenum]

Délit de sale gueule ? Ils ont déjà une sale gueule.

En général ces chiens là n'ont pas un regard sympathique. On dirait qu'ils attendent un moment d'inattention de notre part pour nous foncer dessus.

Déjà qu'ils ont une tronche pas très sympathique à part petit, ils ont en plus des maîtres qui pour la plupart on un QI équivalent à celui de leur chien. Donc pas très haut. Pourquoi les dresser à l'auto défense ? Déjà que ces chiens sont dangereux. A quoi bon en ajouter. C'est quand même dommage.

Lorsque l'on voit les faits divers où des gamins se sont fait déchiquetés par ces molosses, on peut quand même réfléchir dont la manière ces chiens ont été élevé et surtout qu'ils n'ont pas demandé ça.

[joelBXL]

Déjà qu'ils ont une tronche pas très sympathique à part petit, ils ont en plus des maîtres qui pour la plupart on un QI équivalent à celui de leur chien. Donc pas très haut. Pourquoi les dresser à l'auto défense ? Déjà que ces chiens sont dangereux. A quoi bon en ajouter. C'est quand même dommage.

victime de la désinformation ? Pourquoi généralises-tu tant que celà? A côté des petites racailles de banlieues qui ont acheté leurs chiens n'importe où dans le but de faire règner la terreur dans leurs cités, il y a les propriétaires responsables qui s'informent, se documentent et surtout qui achètent leurs chiens dans un autre but ... en faire un compagnon fidèle pour la famille.

[hadri]

+1 pour joel

[joelBXL]

Si on arrive pas a responsabilisé les maitres peu scrupuleux et ou tarré, l'autre seul moyen est d'interdir la race de chien en question.

Je suis assez de cet avis et il faudrait parvenir à ce qu'uniquement des éleveurs qualifiés puissent vendre de tels chiens... et surtout pas à n'importe qui (Les acquéreurs devant présenter un certain "profil" comme un casier judiciaire sans faits de violence, etc

Interdire la race ... ce serait encore les animaux qui trinqueraient pour la bêtise de certains "hommes"

[hadri]

Je suis assez de cet avis et il faudrait parvenir à ce qu'uniquement des éleveurs qualifiés puissent vendre de tels chiens... et surtout pas à n'importe qui (Les acquéreurs devant présenter un certain "profil" comme un casier judiciaire sans faits de violence, etc

Interdire la race ... ce serait encore les animaux qui trinqueraient pour la bêtise de certains "hommes"

ba oui mais c'est un peu comme les vendeurs de voitures , meme si tu nas pas de permis de conduire il te vendenent comme meme leur voiture....

[pygocentrus]

certains eleveurs pratiquent deja la vente "sur bon profil" mais ils sont une minorité ce qui est bien dommage,quand j'ai acheté mon chien j'ai eu un entretien avec l'eleveur

[LoX]

Salut,

Dans mon activité de porte à porte de ces dernieres semaines, j'ai eu l'occasion de croiser de nombreux chien ainsi que leurs maîtres. A force d'expérience, il m'a été facile d'imaginer le maître à la façon dont m'accueillait le chien. C'est flagrant...
Un chien qui se contante d'aboyer pour avertir son maître et je suis sûr que ce dernier sera aimable même si ce que je lui propose ne lui conviens pas. Et le maître sera exactement l'opposé si le chien aboit en montrant les crocs de façon agressive

Il me semble que, comme le Rottveiler, de nombreuses races proviennent de sélections humaines afin de satisfaire des humains parfois dans leur besoin uniquement de violence On pourrait faire une sélection inverse vers la gentillesse du chien mais comment être sûr que tous les propriétaires réagiraient dans ce sens ?

[Öz.]

Déjà qu'ils ont une tronche pas très sympathique à part petit...

Sur quelle base peux-tu dire ça? Tu as peut-être un "standard" personnel du joli toutou. Tous les goûts sont dans la nature. Perso, je peux trouver un dogue argentin magnifique et un caniche est affreux... Les ^goûts et les couleurs.... comme on dit hein...

...
Déjà que ces chiens sont dangereux....

Encore une fois, sur quoi te bases-tu ? Si l'on comprend bien, pour toi, chiens de type molossoïde = chien dangereux? SVP évitons les généralités. Ce n'est la race du chien qui fait sa nature... Un chien peut-être "puissant" (ex: le Cane Corso utilisé autrefois pour la chasse aux ours et aux lions) et "doux" à la fois...

[pygocentrus]

perso je suis conscient que mon chien est relativement dangereux de part les entrainements qu'il suit c'est un chien tres tres agressif mais uniquemment au travail et sur ordre a la maison c'est le toutou de la famille c'est le maitre le responsable et le coupable de ce que son chien fera,dans mon metier nos chiens sont aux yeux de la lois considerés comme des armes,pour moi il n'y a pas plus de roott que de pitt ou de caniche TOUT les chiens sont dangereux TOUT les chiens peuvent tuer

[fun aqua]

j'adore les Molosse,de leur forme, mais pas du sens'' c'est un chien dangereux donc c'est cool''.

d'accord, ils ont un instinct agressif, MAIS, le maitre peut le rendre tout gentil.

je les policier qui ont tiré comme des nul, avec 4 coups a coté sont des vrais C**

ce n'est pas parce qu'on vois un chien ''dangereux'' dans une voitur qu'on va se mettre a tirer et a le tuer.

ce chiens avait vraiment l'aire tout gentil, surtout suer l'image ou une petite fille lui donne un bisous.

sa me dégoute d'avoir tuer un etre vivant si mignon et calin que celui-ci, qui n'a jamais fait de mal a une mouche.

le maitre a une grande importance dans le caractère de son chien.

[joelBXL]

pour moi il n'y a pas plus de roott que de pitt ou de caniche TOUT les chiens sont dangereux TOUT les chiens peuvent tuer

Je pense que de mauvais maîtres de chiens dits "dangereux" (ou pas) il y en a un paquet et celà ne joue pas en leur faveur mais que dire de la presse?

Elle ne fait que renforcer celà et pire ... elle crée des "évidences" dans la tête de certains du style " Un molosse ça doit d'office être un chien méchant qui mord de façon imprévisible" . Combien de personnes pensent comme celà sans avoir, ne fut-ce qu'une seul fois, approché ces races de chiens.

Dès qu'une histoire se passe mal avec ce type de chien, la presse en profite en exagérant certains faits afin de faire "sensationnel".

Pour une morsure de Rott. combien y a-t-il de morsures de Yorkshire? Le résultat n'est pas le même je l'accorde mais en se basant là dessus je dirais qu'un yorkshire est plus dangereux qu'un Rott (au niveau de la fréquence des morsures dans le temps)... second degré hein!

Joel "qui change de trottoir en voyant les york" ( signature à la Patito )

[Magaly]

+1 avec Joel et SeibZ

J'ai eu plusieurs races de chien differentes, dont 1 doberman (adorable, mais un peu #!@!), et je suis convaincue qu'il n'y a pas de chiens mechants par nature, mais que des chiens mal eleves par des maitres, soit peu scrupuleux et limite criminels, soit soumis (j'entends par la qu'ils n'ont pas su etre l'individu alpha, dominant, de la "meute").
Je pense aussi que tout chien mal eleve peut-etre potentiellement dangereux, du plus petit au plus gros.
Apres c'est sur qu'il y a des chiens qui, de part leur morphologie, peuvent causer plus de degats s'ils attaquent que d'autres; sur aussi que, en procedant un elevage intensif et mal fait, on peut avoir des chiens completement debiles et degeneres dans leur tete, donc avec des comportements aggressifs et imprevisibles. Mais il ne faut pas generaliser.

Un chien ne devrait jamais etre une arme, seuleument un ami. Mais comme nous ne vivons pas dans un monde ideal ou "tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil", forcement Il ya des problemes et ce sont toujours les meme qui trinquent: les chiens et les maitres responsables.
Je ne suis pas pour l'interdiction des races de chien car c'est pour moi un atteinte a la liberte (j'ai le droit d'avoir le chien que je veux si je suis capable de bien l'elever), mais je suis par contre pour un elevage controle (licence?) et une vente encore plus controlee (age, casier judicaire, experience, obligation d'aller dans des cours d'obedience, sterilisation obligatoire si le proprietaire n'a pas de licence de reproducteur, etc...); ce qui n'empechera pas (peut-etre meme favorisera?) la contrebande et le marche noir....

Ici au Canada, certaines races de chien (genre pittbull et American Staff) sont interdites en ville, mais n'importe qui peut en avoir a la campagne. Ca c'est ce que dit la loi...la faire appliquer est autre autre histoire!

Pour finir sur le delit de sale gueule, je crois que les medias y sont pour beaucoup.

Je viens seulement de lire le blog que Joel avait propose...horrible et inadmissible. J'espere que sa plainte aboutira, meme si j'en doute fortement.
Du coup mes propos sont un peu redondants. Desolee.

Magaly

[fun aqua]

aussi, on dit les molosse, c'est terrible c'est des betes a tuer, MAIS, c'est normal, c'est pas un bichon qui va te tuer parce qu'il mort, mais un molosse sa a 100 fois plus de force, et dès qu'il tient, il lache plus.

et ce qui me fait marrer, ce sont les spécialistes qui disent: Si un chien te mord, ne bouge pas et il lachera prise.

plus facilement dit que fait.

[zazounette83]

je suis horrifiée par le lien de Joel!!! ca m'a boulversé de lire ca! j'ai moi même un rott et j'aurais du mal à imaginer ma réaction si une chose pareille m'arrivait ma chienne c'est ma fille et je péterais surement un plomb ...

d'après vous lequel est le plus "dangereux" des 2 ? le gros noir avec son énorme machoire? le petit avec son regard triste à la "boule et bill"?

Délit de sale gueule ? Ils ont déjà une sale gueule.

ah ben ca alors! certains humains aussi ont une sale gueule... en même temps je ne suis pas trop étonnée de cette histoire, on a bien tiré "par erreur" sur un musulman le prenant pour un terroriste, alors sur un chien!
en France il y a une réelle polémique sur ces "chiens dangereux" et comme pour tout sujet, les médias ont un sale role de propagande (que ce soit pour la religion, la guerre...) il y a toujours un méchant généralisé à toute une catégorie, et de l'autre coté les gentils innocents...
j'aime les chiens depuis toujours, j'ai été mordue par un chien quand j'avais 10 ans au visage, et ca ne m'a pas dégouté pur autant, sa race: un épagneul, quelques points sur la lèvre, le nez et il m'a également transpercé le palais
si on se réfère à la liste des chiens mordeurs en France: les 1ers sur la liste sont: teckel, labrador, caniche,berger allemand... le rott et autre chien classé en 2d catégorie arrive après la petite boule de poil qu'est le labrador,mais on n'en parle pas bien sur, beaucoup trop de familles possèdent ce type de chien et ca serait une catastrophe de leur dire que ce chien capable de sauver des vies peut aussi manger un enfant on préfère, à cause de petits merdeux des cités, prendre en grippe le staff, le rott et autre grandes gueules!
les rotts ont des origines de chiens de montagne (bouvier bernois par exemple) et leur morphologie a été travaillé pour défendre, non pour en faire des manguers d'hommes (comme les staffordshire terrier qui sont des terriers à la base comme un jack russel).
je ne vois pas en quoi ils sont plus dangereux par "nature". Certe ils ont une grande machoire, forcément elle fait plus de dégats qu'un york mais ils ont la même qu'un labrador, ou encore plus petite qu'un saint bernard!
bref vous l'aurez compris ce délit de sale gueule me donne la nausée, surtout quand je croise des gens avec ma chienne et qu'on se dépeche de ramasser son petit toutou à sa mémère ou de tenir son enfant sous le bras ma chienne 5 ans 1/2 a suivi des cours de dressage, afin de l'éduquer comme il se doit, contrairement à mon cocker (6ans) et on voit la difference mon cocker n'attaque pas les hommes, mais il est capable de grogner si quelqu'un le pousse, et de mordre d'autres chiens, il est très tétu et hargneux (sauf avec le véto et la toiletteuse). ma chienne n'a jamais montré la moindre agressivité sauf 1 fois où j'ai failli etre victime de "car jacking", et que quand le gars à voulu me sortir de ma voiture, ma chienne a jailli avec un féroce grognement (du haut de ses 6 mois de l'époque) et à fait fuir le méchant n'importe quel chien sentant le danger aurait fait de même, mais là avec un rott ca n'a pas eu le même effet...
j'espère que la loi ne se durcira pas et qu'on ne va pas essayer d'éteindre une race aussi intelligente et utile que le rott.
ps: j'ai aussi vécu 4 ans avec le staff de mon ex et c'est le même discour
pour ceux qui lisent le mag "entrevue", celui d'il y a 15 jours comportait un sujet en caméra caché sur certains petits cons de banlieue et la manière dont ils entrainaient leurs "chiens" au combats insoutenable!

[fun aqua]

c'est pas parce qu'on vois un gars YO, Skined, Punk ou n'importe
qu'on va dire celui-la c'est un type dangereux, alors je lui tires dessus pas pour qu'il m'agresse.

on va finir comment??? moi sa me révolte et sa me fait pleurer de voir les réactions de certains.

[agneska]

il y a quelques années, avant que j'ai un enfant, je me serais peut-être rangé à l'avis général. Mais maintenant qu'à mes côtés j'ai un adorable petit enfant; j'ai tendance à penser autrement. Je crois que le droit des passants à se promener sans crainte doit prévaloir sur celui des propriétaires de chiens potentiellement dangereux. J'estime que quand je me ballade, je n'ai pas à me sentir menacée par un chien quelle que soit sa race ou sa taille.

Je désteste quand des chiens viennent sauter autour de moi et que leurs maîtres répliquent niaisement "mais il est gentil". Je me fiche que le chien soit gentil ou non, les propriétaires n'ont pas à laisser leur chien faire peur aux passants.

Je suis pour les chiens, quels qu'il soit, pour autant que tout soit bien encadré et maîtrisé. On parle beaucoup des droits des propriétaires, qui se sentent lésées mais finalement, les gens qui ne demandent qu'à se ballader tranquillement, on s'en préocuppe un peu moins.