Ex coup de gueule -> innovation :)

[Fabrizio]

Je viens de voir que le topic mega papotte est fermé, dixit Nicolas, pour préserver la BD...

Ca me fait un peu sauter sur place (oui il est une plombe du mat' et je saute partout....)

Que ce post ait été fermé, je m'en tamponne un peu en vérité, mais quand je vois le nombre de post inutiles posés un peu partout au moment des vacances par des petits trolls en quête de je ne sais quoi, ou de nouveaux inscrits à la limite de la politesse, l'excuse de la base de donné, sur un sujet qui trouve sa place et qui, sauf erreur de ma part, à le mérite de rester hyper correct au bout de 22 pages, a vraiment du mal a passer.

La base de données souffre ? Bizarre... Alors quoi qu'il fait le koriolys ? ben il ouvre le dernier document qui contient le bilan de trésorerie de l'assoc, et les chiffres qu'il voit font encore moins bien passer la pillule...

Si je cotise à l'association, c'est pour la faire vivre, et la faire vivre, ca ne veut pas dire, toujours selon moi, "je ferme un post qui arrive à peine a 22 pages parce que la base de données donne des signes de faiblesses".

Il ne faudrait pas oublier de prendre en compte la logique d'internet : un site bien fait, avec du contenu, qui évolue dans le bon sens, ça génére du trafic, qui génére de nouveau du contenu, donc du nouveau trafic... et la boucle démarre.
Mieux encore : depuis l'avènement des liens sponsorisés, c'est encore plus drôle : le trafic génére du fric. Plus y'a de trafic, plus y'a de pages référencées, et plus y'a de pages référencées, plus y'a de fric.
Encore même mieux ! Plus y'a de pages référencées, plus y'a de chances de générer du trafic ! C'est le principe même du "page rank" ! Grandiose non ?

Alors quand un site commence à prendre du volume, en règle générale, il change de conditions d'hébergement, sous peine de crever.

Le coup de la fermeture de posts, ça c'est valable pour un site qui ne rentre pas d'argent, mais là, vue le dernier bilan, on est plutôt dans le positif à tendance croissante.
Alors oui, si je cotise, c'est pour assurer cette continuité, et surtout pas en arriver à lire, excuses moi Nicolas, rien de personnel, qu'un sujet est fermé à cause de la taille de la base de données. Cette excuse là, je l'entrave pas : c'est de la merde de kangourou.

Voilà, c'était mon coup de gueule, qui pourrait tout aussi bien se résumer à un simple "quand on a du succès, on assume". Mais ca n'aurait pas la même portée...

Je tiens quand même à préciser qu'il n'est dirigé sur personne en particulier, mais sur l'assocation en général.
J'ai déjà tiqué le jour où les petites annonces ont disparu, on ne reviendra pas sur ce sujet, mais l'excuse de fond était la même.
C'est juste que là, ça fait deux fois la même excuse invoquée, et j'ai l'impression que les leçons n'ont pas été tirées de la première fois. Alors il peut être temps que les choses changent...

[fichtre82]

Bonjour à toutes et tous,

Etant nouveau membre "cotisant", je vais me permettre de donner mon petit avis, même si je suis pas encore bien au fait de la situation de l'asso (j'ai pas encore lu les rapports de CA etc ..)

Je rejoint un peu Koryolis en fait. Je trouve extrèmement dommageable de fermer des posts qui tournent, et qui donc sont vivants, et de laisser de très vieux posts complètement inutile accèssibles.

Le problème vient-il vraiment de la base de données ? Un post de 22 pages est-il "égal" à 22 posts de 1 pages ? Si oui, pourquoi ne pas supprimer les plus vieux post des rubriques Papottes et échanges ?
Pourquoi ne pas réfléchir (si ce n'est pas déjà fait of course !) à une autre solution d'hébergement avec plus de capacité en base de données.

Personnellement, je trouve que mis à part le forum, le site en lui-même n'est pas du tout vivant ! D'ailleurs je n'y vais jamais ...

Pourquoi ne pas remettre en place les albums photos, créer des menus plus vivants (genre concours photo, même si je prêche pour ma paroisse sur ce coup là ), une nouvelle chasse au trésor, etc ...

Enfin ce n'est que mon avis de nouveau membre avec un regard neuf et extérieur . Comme le dit Koryolis, rien de personnel of course

[Kinder]

J'ai déjà tiqué le jour où les petites annonces ont disparu, on ne reviendra pas sur ce sujet, mais l'excuse de fond était la même.

C'est faux, cet épisode a été basé sur une initiative individuelle qui a rapidement été stoppée par l'équipe, mais un peu trop tard malheureusement....

Quant aux questions informatiques, je laisserais les connaisseurs y répondre car je n'y connais rien.....

[Fabrizio]

C'est faux, cet épisode a été basé sur une initiative individuelle qui a rapidement été stoppée par l'équipe, mais un peu trop tard malheureusement....

Quant aux questions informatiques, je laisserais les connaisseurs y répondre car je n'y connais rien.....

j'ai bien précisé que ce n'est pas le sujet. mais j'ai néanmoins cité cet épisode en exemple car malgré l'initiative individuelle de départ, le volume de la base de données avait déjà été évoqué à ce moment là.

[Nicolas]

Bonjour,

Ha bah voila des gens qui s'interesse à leur association !

Donc, comme vous êtes des membres de l'association et que vous demandez la ré-ouverture du topic fermé, je vais le re-ouvrir ... et oui je ne suis pas borné et l'asso que je reprensente ne m'appartiens pas, elle est à tous ses membres !

Pour la petit histoire technique : par le passé, nous avons eu des coupures du site internet car nous dépassions notre quota de bande passante et je peux vous dire qu'en cas de dépassement ca coute très chère de rétablir la situation. De puis nous avons quitté le mauvais Lycos-Webcenter pour un hebergeur plus petit et plus sympa (Planet-Work) avec lequel nous avons négocier un contrat très avantageux pour nous. Nous sommes actuellement à l'abris du besoin mais nous gardons encore le vieux reflexe de "censurer" tous ce qui pourrai engendrer une trop grande consommation de l'espace disque ou bande passante.

Enfin, comme vous le dites, seul le forum est vraiment actif et je suis contre cela. Pourquoi n'êtes vous pas plus actif ? si vous avez des connaissances, vous pouvez facilement ecrire des articles. Vous pouvez aussi proposer une chasse aux trésors ou un concours photo avec récompensse ... je ne suis pas le directeur d'une entreprise et vous mes clients ... vous pouvez agir pour votre association d'une autre manière que de poster des messages sur le forum.

J'ai un projet de modification des statuts et de fonctionement de l'association et de ses membres pour promouvoir l'ensemble du site de l'association ... quand j'aurais tout mis en place je vous en ferai part.

N'hesitez pas à débatre et à poser vos questions, j'aime ca

A bientôt,

[manfried]

J'avoue être assez dubitatif face à une telle mesure, en arriver à bloquer la "méga-papotte" pour des raisons de gestion de la base de donnée ça voudrait dire que l'hébergement de l'association est sur le point d'arriver à son point de rupture.

Je ne sais plus où j'avais lû le coût annuel de l'hébergement de l'ensemble du site, mais je crois me rappeller qu'il était très élevé, et qu'il était mutualisé, c'est à dire que le serveur qui héberge le site héberge également d'autres sites. J'avais alors noté que pour le même coût annuel il était possible d'avoir un serveur dédié avec traffic illimité et une espace disque bien plus élevé (80go). Il est surement temps de penser à faire un tel changement si c'est nécéssaire.

Ce qui est sûr c'est que bloquer la croissance du site n'est pas une solution pérènne.

Je pense également qu'il faudrait penser à activer le délestage automatique du forum (ou de certaines de ses parties trop redondantes). C'est une option de phpBB qui supprime automatiquement les sujets anciens où rien n'a été posté depuis x jours (x étant paramétrable).

[Fabrizio]

c'est trop bete, j'ai plein d'idées mais là, depuis mon pda c'est cauchemardesque!!!

je m'étendrais un peu plus ce soir!

[Antoine91]

Bonsoir,

Je rejoins l'avis de Koriolys dans le sens où je me suis personnellement acquitté d'un montant légèrement supérieur à celui de ma cotisation annuelle (je pense que je ne suis pas le seul) pour justement permettre à l'asso d'avoir sous la main un petit pécule qui fasse que l'on n'en soit pas réduit à limiter la parole des gens pour des histoires de disponibilité sur la bande passante.
Pour résumer, si la bande sature, soit on change d'hébergeur, soit on paie un peu plus pour disposer d'un peu plus de bande.
Maintenant, je ne sais pas qui décide de quoi et sur quelles bases.
Il serait peut-être intéressant d'avoir un petit topo sur la question.

[fichtre82]

Hello,

Voilà les projets que j'ai en tête (j'attendais d'être membre pour les proposer) :

- Concours photo avec lots
- Chasse au trésor
- Quizz for fun
- Interviews de membres
- Newsletter ???

Voilà quelques idées comme ça. S'il faut un organisateur, je suis volontaire

[Lotfi]

Interview des membres??

[Fabrizio]

En fait, je trouve plutôt que le site mets beaucoup plus en valeur le forum que le reste du contenu.
Il suffit de se rendre sur la premiere page pour s'en rendre compte : mis à part l'édito, et l'encart "en ce moment", la seule chose qui saute aux yeux est le feed rss sur le forum. Le menu le propose également en tete de liste.

Peut-être qu'un bon point de départ sera de revoir l'ergonomie de la page d'accueil de façon à promouvoir l'ensemble du contenu du site avant de promouvoir le forum.

Dans la même veine, on ne positionne pas de barre de défilement dans un module... Y'a 3 barres de défilement sur la page d'accueil

Ca va faire 2 ans que le ste existe, y'a peut-etre moyen de revoir la page non ?

[Nicolas]

Bonsoir,

C'est vrai qu'on pourai refaire la page d'acceuil, c'est la 1er chose que voit les visiteurs.

Nous allons y travailler.

A bientôt,

[fichtre82]

Interview des membres??

Ben vi, histoire de connaitre un peu mieux les membres actifs du forum. Ca permettrait aux jeunes inscrits (et aux moins jeunes aussi) d'avoir des points de repère sur le forum, c'est important je trouve.

Sinon une petit question sur les "lots". Lors de la dernière chasse au trésort, avez-vous eu du mal à les obtenir ou les partenaires ne sont pas trop réticents ?

J'ai aussi pensé à un truc sympa : L'aquariothon (jeu de mot Ramoucho )

C'est un ensemble d'épreuves notées par un Jury qui sont réalisées par des équipes formées par les membres du forum.

Je vois bien des équipes de 4-5 membres avec comme épreuve (ce ne sont que des idées pour l'instant) :

- Consituer un aquarium de 120 l le moins cher possible
- Concours photo spécial Aquariothon
- Proposer la "Une" (première page) de Aquarionews, le journal de l'asso
- Créer 3 fiches (plantes, poissons, crustacés ...)

Etc ....

Z'en pensez quoi ???

[Fabrizio]

Bonsoir,

C'est vrai qu'on pourai refaire la page d'acceuil, c'est la 1er chose que voit les visiteurs.

Nous allons y travailler.

A bientôt,

Y'a un autre point, c'est que je pense que pas mal de membres ajoutent directement le forum dans leurs favoris...

On purrait par exemple les "forcer" à référencer la page d'accueil en masquant l'adresse absolue de la page du forum, pour ne laisser apparaitre que l'adresse de l'association.

Exemple, l'adresse pour l'édition de ce post est posting.php?mode=quote&p=3821664, on pourrait ne faire apparaitre que https://www.aquariophilie.org, et ce quelle que soit la page du site.


Si y'a besoin d'un coup de mains je veux bien essayer de prendre du temps pour ça

[TeTRaM78]

Dans mes favoris, je dois avoir une centaine de pages directes du forum qui sont référencées, contenant des sujets que j'ai estimé interessants... Avec une telle technique, ces favoris ne seront plus possibles...

[manfried]

On purrait par exemple les "forcer" à référencer la page d'accueil en masquant l'adresse absolue de la page du forum, pour ne laisser apparaitre que l'adresse de l'association.

Arg, je trouve que c'est pas une bonne idée, pour s'y retrouver après c'est pas pratique du tout, il faut aussi penser au fait qu'on met parfois des sujets du forum en favori afin de le retrouver facilement.

Je pense que si le forum prend le pas sur le reste du site, c'est avant tout parce que le reste du site manque de dynamisme. C'est voulu par le fait seuls les membres de l'associations puissent ajouter des informations, l'avantage étant de mieux filtrer les informations, l'inconvénient étant de limiter la quantité d'informations qui peut s'ajouter. C'est d'ailleurs pour ça que la plupart d'entre nous utilisons plusieurs autres sites en complément d'informations (aquabase, forum-aqua, fish-base, le site de véronique etc...).

Je pense également que de toute façon, sur un site d'information que celui-ci, le forum est naturellement amené à être plus fréquenté que le reste du site, car les feinéantise naturelle des gens les pousse à préférer poser des questions pour avoir les réponses tout cuit dans le bec, plutôt que de rechercher.

Exemple de questions qu'on a tout le temps: "Quels poissons pour X litres ?". C'est typiquement le genre de question auxquelles le site en l'état actuel ne peut pas répondre pour le débutant. Ou encore "Quelles plantes pour mon aqua ?". L'absence de moteur de recherche interne spécifique à ces informations nous condamne à ce qu'on ne puisse pas se défaire de ces questions qui doivent bien constituer 1/4 ou 1/3 du forum.

[Fabrizio]

Je ne suis absolument pas d'accord avec vous : il "suffirait" de rajouter une fonctionnalité au forum qui permettrait a chaque utilisateur de maintenir une liste de sujets favoris. C'est du classique...

Rajouter une icone en haut d'un sujet, et une page affichant les sujets favoris.

[TeTRaM78]

Et si on veut renvoyer à un post-it qui revient souvent par exemple?

[manfried]

Franchement, je ne pense pas que le simple fait de devoir passer par la page d'accueil va forcer les visiteurs à visiter le reste du site. Si ils veulent aller sur le forum, ils iront dessus, et seront juste irrités par le fait de ne pas pouvoir y aller directement.

[Fabrizio]

@tetram : un post-it par définition c'est en haut de page, donc facile a trouver. En plus tu es partisant d'un peu de recherche non ?

@manfried : ce n'est pas le but, le but est de faire arriver les visiteurs sur une page d'accueil dans laquelle le contenu du site va être mis en valeur.
C'est sur que si tu les redirige vers une page dans laquelle il n'y a rien, ca va vite être agaçant, mais dans la mesure ou le contenu de cette page change, je ne perçois pas de problème.