Choix matériel avant mise en route

[jeanmichel]

Bonjour,

J'ai besoin de vos conseils sur le choix du matériel avant l'achat d'un bac fait sur mesures destiné au récifal.

Bac de 500 lt 2 pans coupés L145 x l 60 xH 65 cm/ verre 10mm
Percage de la cuve pour trop plein
+ Décante + cuve de prépa eau de mer

Ecumeur TUNZE DOC 9010 (prévu pour 10000lt)

Pompe de remontée EHEIM EH 1262 (3400 LT/H)

Osmolateur TUNZE 3155

Dénitrateur TUNZE 3179 (pour 500 lt)
Est-ce suffisant pour mon bac?

2 pompes de brassage KORALIA 4 et natural wave (2x 4600 LT/H)
Est-ce suffisant pour le volume de brassage, j'hésite avec des pompes de chez TUNZE (beaucoup + chères)

Eclairage ????
J'hésite entre 2 HQI 250w necessitant d'avoir un bac ouvert et donc une évaporation plus concéquente (pas évident a gérer en appart.) OU 6 T5 de 54 w dans un bac fermé.

Le total du devis est de 4762,50 euro en rajoutant les roches (Roches vivantes + roches de base), le sable corail et le sel.
Mon budget initial était de 4000 euro tout compris...
Comme j'habite en appartement je souhaite que l'ensemble soit le plus silencieux possible, en effet le bac sera placé dans le salon qui est lui attenant a la chambre.

Mon projet est pour la fin d'année, ce qui me laisse le temps de profiner!

Merci pour vos avis,
Jean-Michel

[lefuret]

Oua je suis impressionné
J'ai hate de le voir en photo

[djepeto]

J'ai un 720L. (200*60*60)

sans hésiter prend des pompes de brassages tunze plus silencieuse, plus facilement orientable, mieux finies.

Prévois d'équiper ta descente d'un système durso. Coût ridicule mais silence garanti !!!

Vérifie d'avoir un silencieux sur l'aspiration d'air de cet écumeur je ne le connais pas. Mais je pense qu'il est prévu pour 1000 et non 10000 L.

Si ton budget est un peu serrer, n'achete pas de Dénitrateur de suite mais seulement si pas la suite le taux est trop élevé.

Parle nous de se que tu veux mettre dedans (FO, mous, durs, quantité de pierres, quels poissons...
C'est important pour le matériel (notament l'éclairage.)

récifalement.

[flo_290]

Salut et bienvenue dans l'eau de mer

premier point : prevoit deux percage dans la cuve. Si l'un se bouche, l'eau pourra couler par l'autre sans risque de debordement.

Si il s'agit d'une cuve pour mettre des coraux, laisse tomber le denitrateur car ca acidifira trop l'eau pour les coraux. La denitratation se fera avec uniquement des pierres vivantes de bonne qualité. Par contre si tu veux pas de coraux, tu peux le mettre. Bon, on va partir sur le principe que comme tout aquariophile marin tu voudra un jour ou l'autre des coraux

2 pompes koralia4 couplé a une multiprise wave pour 500L c'est ridicul.
D'une part les koralia ne sont pas prevues pour fonctionner sur des prises wave, ce qui va mener a court terme à la casse des pompes.
D'autre part ces pompes sont assez peu puissantes.

Donc effectivement mieux vaut opter pour du bon materiel type tunze. Tunze vient d'ailleur de sortir de nouvelles pompes stream, bien moins chers que les anciennes mais avec la meme puissance, et pulsable par controle USB ... c'est plus ou moins le top de ce qui va se vendre dans ces prochains temps.

(Au passage je regrette de ne pas avoir attendu plus longtemps pour acheter mon kit tunze TS24 )

Pour l'eclairage c'est pareil, si tu veux des coraux mieux vaut opter pour un eclairage HQI, sinon du t5 suffira.
Sache aussi qu'une quantité d'evaporation importante est necessaire pour supplement le calcium avec un RAH.

Tu peux arriver a 4000euro facilement, mais il va falloir plutot acheter sur internet en VPC, c'est bien moins chers, et plutot que de prendre des HQI de grande marque, prendre du "no name"

Bien sur cela veux dire que pour etre dans ton budget, il faudra tout monter toi meme, hors de question de faire appel a une boite specialisée.

Pour l'ecumeur, c'est bien trop cher un Tunze, la aussi tu peux limiter les couts avec du HS, voir du ATI moins cher et de meilleur qualité.

[jeanmichel]

Salut et bienvenue dans l'eau de mer

premier point : prevoit deux percage dans la cuve. Si l'un se bouche, l'eau pourra couler par l'autre sans risque de debordement.

Si il s'agit d'une cuve pour mettre des coraux, laisse tomber le denitrateur car ca acidifira trop l'eau pour les coraux. La denitratation se fera avec uniquement des pierres vivantes de bonne qualité. Par contre si tu veux pas de coraux, tu peux le mettre. Bon, on va partir sur le principe que comme tout aquariophile marin tu voudra un jour ou l'autre des coraux

2 pompes koralia4 couplé a une multiprise wave pour 500L c'est ridicul.
D'une part les koralia ne sont pas prevues pour fonctionner sur des prises wave, ce qui va mener a court terme à la casse des pompes.
D'autre part ces pompes sont assez peu puissantes.

Donc effectivement mieux vaut opter pour du bon materiel type tunze. Tunze vient d'ailleur de sortir de nouvelles pompes stream, bien moins chers que les anciennes mais avec la meme puissance, et pulsable par controle USB ... c'est plus ou moins le top de ce qui va se vendre dans ces prochains temps.

(Au passage je regrette de ne pas avoir attendu plus longtemps pour acheter mon kit tunze TS24 )

Pour l'eclairage c'est pareil, si tu veux des coraux mieux vaut opter pour un eclairage HQI, sinon du t5 suffira.
Sache aussi qu'une quantité d'evaporation importante est necessaire pour supplement le calcium avec un RAH.

Tu peux arriver a 4000euro facilement, mais il va falloir plutot acheter sur internet en VPC, c'est bien moins chers, et plutot que de prendre des HQI de grande marque, prendre du "no name"

Bien sur cela veux dire que pour etre dans ton budget, il faudra tout monter toi meme, hors de question de faire appel a une boite specialisée.

Pour l'ecumeur, c'est bien trop cher un Tunze, la aussi tu peux limiter les couts avec du HS, voir du ATI moins cher et de meilleur qualité.

Merci pour vos réponses.

Effectivement j'ai mis 1 zéro de trop, l'écumeur TUNZE est bien prévu pour 1000 LT.
Par contre il me semblait bien placer le TUNZE, 310 euro pour un DOC 9010! En + relativement silencieux...

Pour le dénitrateur je suis vos conseils et éventuellement le rajouter + tard en même temps que le réacteur a calcium...

En ce qui concerne les pompes de brassage je pense effectivement partir sur 2 TUNZE (du moin pour commencer). Peux-tu me donner les refs de ces nouvelles TUNZE car j'ai pas trouvé...

Effectivement je compte mettre pour commencer entre 50 et 60 KG de pierres vivantes, mon vendeur me conseil de mettre une couche de fausses pierres pour constituer la base et mettre le vivant au dessus afin de creer un effet de volume.

J'ai un gros doute sur l'éclairage car le HQi consomme énormément (déjà chauffage électrique) et j'ai également peur de ne pas savoir gérer l'évaporation comme j'habite en appartement.
Mon vendeur me dit qu'il installe de + en + de T5 en bac fermé et que cela fonctionne bien.
Dans mons cas il préconise 6 T5 en 54 w dont 2 bleu.

Ce que je souhaite faire c'est donc un bac avec coraux mous, anémones et poissons (en fonction de mon litrage pas + d'1 dizaine, je pense). Plus tard j'espère pouvoir faire du dur... Mais je souhaite prende le temps ...

C'est pas facile de faire le bon choix car les avis sont partagés sur le choix du matériel!

@ bientôt,
Jean-Michel

[Wazou]

+1 pour Flo

Ne pas hésiter à sous estimer l'écumeur par rapport aux préconisations constructeur, c'est la pièce centrale du bac.

500L en T5, bon courage pour les coraux, le HQI est la lampe de référence. De plus un bac fermé en marin : super bof, l'évaporation donne de meilleurs résultats (dont le paramètre de température).

Dénitrateur contre indiqué en récifal. De plus, appareil plutôt difficile à régler et dangereux si mal réglé.

Une couche de fausse pierres, en voilà une idée ? Le vendeur en a trop commandé, il s'est fait engueulé par le chef de secteur... Autant en mettre des vrais, et prendre des occasions ou négocier des pierres moins "vivante" (celles qui trainent dans toutes les animaleries, où y a plus de coraline dessus), ce sera plus efficace.

On y est pas, mais je te déconseille le cliché anémone, qui peut réduire tes efforts à néant si elle ne s'acclimate pas.

PS : pour le bruit, ne t'attend pas non plus à un bac super silencieux, entre l'écumeur, les pompes et les bruits d'eau, tant que ce n'est pas dans une chambre

[Samuelguy]

500L en T5, bon courage pour les coraux, le HQI est la lampe de référence. De plus un bac fermé en marin : super bof, l'évaporation donne de meilleurs résultats (dont le paramètre de température).

Completement faux.... Encore un qui ne vie qu'avec les vieilles idées...Passes un peu la frontière et on en reparle... Les T5 sont adaptés a tout les coraux, y compris les durs.

En revanche, 6 x 54w en t5 avec les actinique compris, c'est insuffisant. Il te faudrait au moins 4 x 54w de plus.

Le bac fermé, c'est possible a condition d'utiliser un groupe froid vu la chaleur dégagée. Et prévoir un nettoyage régulier des tubes avec les dépots de sels.

Quand a la couche de fausses pierres, voila un vendeur qui est moins bête que les autres et moins orienté sur le fric. Les "fausses" pierres, selon leur degrés de porosité seront recolonisées par la suite et bien moins onéreux.

+1 avec Flo pour l'ecumeur. Les aquacare sont pas mal aussi.

[djepeto]

Pour les pierres, je te conseille des vrais, en cherchant bien on peux avoir de bon prix ici par exemple


Pour l'éclairage c'est un choix :
T5 :
bac fermé --> groupe de froid nécessaire en été.
cout des néons importants car beaucoup de tubes sont nécessaires et doivent être changés tous les ans.
(en fait pour le moment je tourne avec un 720 avec des moux avec un éclairage de 2*80W marin day en t5 et 2* 54W en T8 blue et ça suffit même pour mon euphyllia. J'envisage quand m^me de passer en HQI dans l'année).

HQI :
bac ouvert --> prévoir un osmolateur pour une remise a niveau régulière.
cout de la rampe important.



Plus un pour l'écumeur, prends un prévu pour un bac de 1000 ou 1500L. pour être sur. (ici le mien par exemple)

[Samuelguy]

Par contre, je n'ai jamais dit qu'un bac éclairé en T5 doit etre fermé

Donc coté t°, meme chose que les HQI.

De toute facon, une maison ou appart mal isolé en été, une petite canicule et votre bac est au dessus de 30°sans probleme si vous n'installez pas un systeme froid ou ventilateur..

Pour le prix, tu as raison. Il faut bien penser que 2 ampoules de 250w hqi coute moins cher que 9 tubes T5 pour une puissance équivalente. Aprés, on peut trouver des tubes de 10 000K° a 7€. Comme des ampoules hqi a 30€.

Les ampoules hqi se changent aussi tout les ans.

Et enfin, les mous demandent effectivement peu d'éclairage mais si on veut faire un peu de dur, il faudra revoir un peu sur la puissance.

[djepeto]

Par contre, je n'ai jamais dit qu'un bac éclairé en T5 doit etre fermé

En revanche, 6 x 54w en t5 avec les actinique compris, c'est insuffisant. Il te faudrait au moins 4 x 54w de plus.

Les tubes 54 W font souvent 115 cm de long. Déjà, en mettre dix les uns a coté des autres sur 60 cm c'est serré ! Mais suspendu en bac ouvert ils éclaireront autant le salon que l'aquarium !

[Advance]

et avec des réflecteurs ?

[jeanmichel]

Finalement c'est aps si simple...Voir même compliqué!
Je ne sais plus quoi penser

Merci quand même pour vos témoignages...
Jmichel

[djepeto]

Oui mais les réflecteurs rajoutent de la largeur à chaque néon...

On pourrait aussi mettre uniquement des réflecteurs sur les deux néons des extrémités et une vitre miroir pour tous les autres, mais la rampe surchaufferait rapidement je pense...

[djepeto]

bref soit tu veux faire bien (et cher) dès le début car tu prévois de faires des durs dès le début et tu prends une rampe HQI.
sinon tu prends les 6 néons que tu avais prévu au début pour faire des mous (et peut être un ou deux durs si ils sont placés assez proche de la surface).

[flo_290]

Un tunze 9010 dans un bac de 500L ??
La tu fonce droit dans le mur
J'ai confondu le 9010 avec les ecumeurs nouvelle generation de chez tunze. C'est un modele completement obsolete.

Pour les tubes T5 c'est vrai qu'on voit de plus en plus de bac equipés. Moi meme j'utilise les T5 mais que sur les bacs de faible profondeur. Mais pour un gros principal je prefere le HQI ... ca rend mieux a l'oeil je trouve ... bon apres les gouts et les couleurs ....

Cependant pour des bacs gros consommateur de calcium, il est important que l'eau puisse s'evaporer, afin de pouvoir utiliser ccorrectement un RAH, eventuellement couplé a un RAC, mais le RAC seul semble de pas etre une bonne solution (notament a cause des problemes d'acidité).

Pour les pompes tunze, tu peux opter pour les stream2 6125, c'est la nouvelle generation. Elle ne sont pas encore disponibles dans le commerce, mais tu peux les avoir en precommande. Elle seront dispo d'ici un ou deux mois, ca vaut le coup d'attendre.

[Samuelguy]

Les tubes 54 W font souvent 115 cm de long. Déjà, en mettre dix les uns a coté des autres sur 60 cm c'est serré ! Mais suspendu en bac ouvert ils éclaireront autant le salon que l'aquarium !

Faut pas etre gnangnan non plus, une galerie et un contour, ca se fait.

Et regarde la largeur pour 8 tubes:
http://cgi.ebay.fr/Rampe-eclairage-T5-8 ... m153.l1262

[Wazou]

""Completement faux.... Encore un qui ne vie qu'avec les vieilles idées...Passes un peu la frontière et on en reparle... Les T5 sont adaptés a tout les coraux, y compris les durs.""

lol, je tourne en T8 sur mon micro récif, avec des coraux durs.
Mais mon bac est pas profond.
Le spectre des tube, t5 ou t8 est bien, le problème c'est la profondeur de pénétration dans l'eau.
Un bac de 500L fait souvent plus de 40cm de haut et donc niveau puissance lumineuse en dessous de 30 cm on peut en parler longuement avec les tubes.
Puis fabriquer une galerie avec 4 pauvres tubes pour un microbac c'est facile, plus problématique sur un bac plus gros où c'est carrément plus simple d'accrocher des hqi qui auront un meilleur rendement.

[Samuelguy]

J'avais bien une profondeur de 60 cm sur mon bac et T5..y a qu'a voir les coraux qu'il y a dedans

[jeanmichel]

J'avais bien une profondeur de 60 cm sur mon bac et T5..y a qu'a voir les coraux qu'il y a dedans

Bonsoir,

Jolies les photos, magnifique ton bac de 500 LT!
Félicitation...
Tu peux me détailler un peu ton matos, l'évaporation du bac, comment tu gère les pics de températures le temps que tu passe pour l'entretien etc...

D'avance meri,
@+
JMichel

[Samuelguy]

Merci

Il est actuellement équipé de:

Brassage: une turbelle stream 6060 et 6080, une wavebox, 2 x turbelle 7024 pulsée.

Eclairage: 2 x 150w HQI en 10 000K° + 6 x 54w t5 en 15 000K° + 2 x 30w en actinique.

ecumeur: H&S bi pompe Aquabee 2001. Il sera couplé a un aquacare 2000 lors du passage a 1800l.

osmolateur tunze, relié a un RAH 110 de Ratz (depuis 2 mois le RAH)

Je dois avoir entre 5 et 15l qui s'évapore par jour en fonction de la t°. J'ai une dizaine de ventilo bien repartie sur le bac en été.

170kg de pv (poid prévu en conséquence du futur bac)

Temps de l'entretien:
Nettoyage du godet de l'ecumeur, 1 fois par semaine, 5 min
Changement d'eau 1 a 2 fois par mois, 24h de préparation pour un changement qui varie entre 10 min et une demi heure.. (je ne compte pas vraiment)
Et c'est tout...