red sea 250L NEW AQUARIUM

[haykanta]

Bonjour a tous , voila j'ai deja un red sea qui tourne a merveille depuis deux ans 'repro d apogon poisson clown ), de deux ans coraux dur mous ( et oui tout ds ce petit aquarium tant critiqué ) aucune modif 20 kg de pv et une pauvre pompe coralia rajouté bref la n'est pas le probleme ...
Je vais acquérir d ici qq semaine un nouveau red sea plus grand , mais je ne veux pas faire un copier coller de mon nano ..
Alors voici mes questions et mes préocupation :
L'importation des pierres vivantes est pour moi un égoisme qui nous touche tous amoureux de la mer . Le soucis étant que si mon bac tourne si bien c'est en partis grace a ces belle pierres venant d'indonésie colonisé en bactérie et vie de toute sorte . J aimerai donc réaliser un bac all fish a l'americaine jouant simplement sur les couleurs des poissons , es ce vraiment possible ss changer je ne sais combien de litre par semaine pour compenser ce manque ??? existe t il d autre technique pouzolane ou autre ??? Seconde question si je me fait un decor en aquaroche blanche réalisé sur moule puis-je garder cette blancheur et comment ??? Avait vous des idées de décor ???
Existe t il des alternatives tout aussi efficasse que des kilos de pierres vivant pour du all fish ...
Puis je mettre par ex un hepathus , un flavessens , un centropyge de la demoiselle ,un labre ,un pseudo ,une étoile de mer enfin bref ce qui pete en couleur et mélanger ce jolie monde ,
J ai visité l autre jour un élevage réaliser en pisciculture , béton sans hqi , peu de pierre vivante , juste de la géothermie écumeur et mousse (coaux dur ,poissons coraux mou) es ce réalisable en aquarium avecun beau decor limpide .
Je vous remercie d'avoir pris le temps de me lire ne repondez pas forcement a toute mes questions mais le peu de réponses m'enveront ravi ? J'ai conscience d'etre un amateur et de demander l'impossible , je ne suis pas la pour me faire démonter mais pour pouvoir me rapprocher de mon projet ss qu'il est de casse la est le but de toutes mes questions @ tres vite je l'espere

[kix]

Bonjour,

J aimerai donc réaliser un bac all fish a l'americaine jouant simplement sur les couleurs des poissons , es ce vraiment possible ss changer je ne sais combien de litre par semaine pour compenser ce manque ???

Sincèrement, je ne crois pas. On n'a rien de très viable et sain à long terme avec ce genre d'aquarium souvent trop peuplé (car FO), sans un bon système d'épuration. Cela inclus un bon écumeur, éventuellement une filtration mécanique et des changements d'eau.

existe t il d autre technique pouzolane ou autre ???

Tu peux toujours tester la Zéolite sans user du protocole, c'est un très bon support bactérien parait-il.

Seconde question si je me fait un decor en aquaroche blanche réalisé sur moule puis-je garder cette blancheur et comment ???

Je crains fort que ça soit impossible, à moins de les sortir régulièrement pour les passer à l'eau de javel par exemple. Pas top.
En plus, avec le minimum d'entretien que tu sembles vouloir, l'apparition des algues paraît inévitable. Les filtres mécaniques produiront des nitrates qui ne seront pas dégradés car pas de pierres vivantes. Les nitrates nourriront les algues.

Existe t il des alternatives tout aussi efficasse que des kilos de pierres vivant pour du all fish ...

Ce n'est pas parce qu'il n'y aura que des poissons que l'installation doit être minimaliste...Tu peux bien sûr introduire quelques pierres vivantes et espérer que le reste du décor soit colonisé, mais ça va prendre du temps.
L'autre "alternative" à l'achat de pierres vivantes importées, c'est d'en trouver d'occasion. Le nombre d'aquariophiles qui arrêtent est en augmentation.
De toute façon, il faut faire un choix : soit tu ne mets pas de pierres vivantes et alors tu devras effectuer de nombreux changements d'eau importants, soit tu fais ça correctement avec des pierres vivantes.

Puis je mettre par ex un hepathus , un flavessens , un centropyge de la demoiselle ,un labre ,un pseudo ,une étoile de mer enfin bref ce qui pete en couleur et mélanger ce jolie monde ,

Dans moins de 250 litres nets? Sûrement pas.
Pas de chirurgien en tout cas.
Les étoiles de mer tiennent rarement plus de quelques semaines/mois dans un bac récifal car elles n'y trouvent pas de quoi se nourrir. Alors dans un bac sans pierres vivantes...note qu'elles devraient avoir des algues

J ai visité l autre jour un élevage réaliser en pisciculture , béton sans hqi , peu de pierre vivante , juste de la géothermie écumeur et mousse (coaux dur ,poissons coraux mou) es ce réalisable en aquarium avecun beau decor limpide .

Tu veux faire quoi? Un bac viable à long terme avec des animaux sains? Alors fais-le convenablement. On ne peut pas comparer un élevage en pisciculture avec un bac chez un particulier.

J'ai conscience d'etre un amateur et de demander l'impossible , je ne suis pas la pour me faire démonter mais pour pouvoir me rapprocher de mon projet ss qu'il est de casse la est le but de toutes mes questions @ tres vite je l'espere

Tu sembles avoir fait ce qu'il faut pour ton premier RSM. Ne cherches pas à faire moins bien pour un FO

Kix.

[lefuret]

Je suis encore plus amateur que toi . Et n'est pas tout compris à ceux que vous disiez!!
Pour les pv j'ai vu une fois des blocs qui sont fait en ciment et plongé dans des aquariums pour que la vie se développe et en faire des Pv . Comme ca ce n'est pas pris dans la nature. C'est peut etre déjà de ca que vous parliez par zéolite!
Bon courage .

[kix]

On peut faire tout ce qu'on veut pour remplacer les pierres vivantes, leurs qualités ne seront jamais égalées.
Il y a en effet des "fermes" en Indonésie ou par là où ils fabriquent des pierres vivantes en aragonite et ciment prompt (ou semblable) qu'ils laissent dans la mer durant quelques mois. Elles sont ainsi colonisées et bien vivantes.
Par contre, elles sont plus chères à l'achat et je ne connais pas encore de magasin qui en propose, ou en tout cas qui en fasse la promotion.

Kix.

[haykanta]

Merci de vos réponses si rapide , pour ce qui est des pierres d'élevages il y en a dans un magasin a coté de chez moi et bcp moin chere que de l'import. Ce sont des pierre introduite en méditéranée mais qui ne sont pas du tout poreuse et qui a mon sens ne servent a rien (je le vois au résultat de mon bac et celui du magazin) .
Bon je dois me rendre a l'évidence , je vais devoir me relancé dans de l'import de pierre fraiche assoifé par mon égoisme humain ...
J'aimerai cependant lancer deux débats sur lequel je n'y connait strictement rien .
Tout d'abord qu'es ce que la zéolite , es ce ces petites pierres qui purifie l'eau (j'ai un ami qui a des batteries , il n'a jamais vidé l'eau et avec ces petites pierres au fond l'eau est plus que limpide ) .On me la déconseillé en eau de mer pourquoi ? Es ce un faux prétexte pour vendre de la pierre vivante ????
Et second débat , l animal que j'aime le plus au monde ( dans la mer ) sinon il y a bien ma petite amie ( lol je plaisante) est le zanclus , je viens de passer la nuit sur internet a chercher ce qu'il aime et comment il vit ...Tout ce que j'ai appris c'est que les gens ne le tienne pas plus de 11 mois qu'il aime manger des éponges ...Vit il en banc ds la nature , quel est son réel compotement avez vous vu des reportages ou avez vous des connaissances sur le sujet ???
Et enfin derniere chose avec un decor centrale ds un 250l poura t'il tourner autaur ss trop péter un cable.
Encore merci aux gens qui prennent le temps de repondre ...Comme quoi on ne vit pas encore dans une société cent pour cent individualiste .

[kix]

Bon je dois me rendre a l'évidence , je vais devoir me relancé dans de l'import de pierre fraiche assoifé par mon égoisme humain ...

L'aquariophilie récifale mondiale est certes un hobby qui a de plus en plus de succès, mais il est quand même rare que les récifs soient abîmés pour le prélèvement des pierres vivantes. Du moins, ça n'est pas ce que j'ai pu lire jusqu'à aujourd'hui.
Par contre, la démographie, l'industrie, le commerce, sont responsables de la dégradation de certaines parties de la côte de plus d'un pays et les pierres qui en sont retirées servent pour l'aquariophilie.
Sinon, elles sont maintenant artificielles. Et en effet, les pierres de Méditerranée ne sont pas idéales.
Quelques exemples intéressants : http://www.recif-france.com/Articles/Aq ... aroche.php
Je serais curieuse de demander à un importateur s'il sait comment ont été prélevées les pierres qu'il vend.

Tout d'abord qu'es ce que la zéolite , es ce ces petites pierres qui purifie l'eau (j'ai un ami qui a des batteries , il n'a jamais vidé l'eau et avec ces petites pierres au fond l'eau est plus que limpide ) .On me la déconseillé en eau de mer pourquoi ? Es ce un faux prétexte pour vendre de la pierre vivante ????

La zéolithe : http://www.recifs.org/modules.php?name= ... le&sid=199
Le danger de la méthode, c'est d'en arriver à une oligotrophie du milieu entraînant le blanchissement des coraux. Méthode parfois trop performante d'épuration, mal gérée par l'aquariophile.
Il faut avoir un peu étudié son mode d'utilisation.

Et second débat , l animal que j'aime le plus au monde ( dans la mer ) sinon il y a bien ma petite amie ( lol je plaisante) est le zanclus , je viens de passer la nuit sur internet a chercher ce qu'il aime et comment il vit ...Tout ce que j'ai appris c'est que les gens ne le tienne pas plus de 11 mois qu'il aime manger des éponges ...Vit il en banc ds la nature , quel est son réel compotement avez vous vu des reportages ou avez vous des connaissances sur le sujet ???
Et enfin derniere chose avec un decor centrale ds un 250l poura t'il tourner autaur ss trop péter un cable.

Le Zanclus est un poisson qui vit de préférence en couple et dont le régime alimentaire est en effet très ciblé. L'acclimatation est difficile, le nourrissage de même.
Il faut un volume d'au moins 1000 litres pour espérer en maintenir sur du long terme, en tombant sur deux individus acceptant la nourriture disponible.
Les expériences relatées de-ci de-là sont malheureusement négatives parce que ce poisson est trop fragile.
N'imagine donc même pas en maintenir un seul dans 200 litres nets!
Le volume de ce bac est très faible et tu veux de trop gros poissons, exigeants et délicats.

Kix.

[haykanta]

On m'avait dit la meme chose pour les mandarins et les syngathes les miens ont plus de deux ans et ils ont pas l'air malheureux bref pour ce qui est de l'importation des pierre ne croient pas les magazines ou certains articles tout ca parce que les magazin spécialisé ont la feuille qui certifie leur droit tout cela n'est que du papier et surtout un mensonge pitoyable . Un ami plongeur est rentré d indo il a visité des fermes qui récolte des pierres et des poissons les conditions sont lamentable pour les animaux et les droits qui autorisent tout cela ne fonctionne qu'au backshich , l'argent est le mettre mot vous avez de l'argent récolté ss probleme . un magasin peu connu et ss scrupule dont je ne citerai pas le nom peu connu du grand public mais bien connu des aquariophile marin de la region bordelaise importe chaque mois des tonnes et des tonnes de pierre d indonésie , il y a meme qq mois il a fait un bac a l'arraché de 3000l pour acceuillir des poissons enorme venant d indo des poissons vieux et magnifique tout ca pour une boite de nuit ou vont finir ces poissons dans une vieille poubelle.Ah oui pas de probleme il a les papiers mais crois tu vraimentque tout cela est légal bien sur que oui tout ca pour quoi pour l'argent bien entendu parce que l'on ne peut pas tout inspecter et vérifier que les douaniers sont corrompu dans ces pays parce qu'il faut aussi que leur gosse mange ( ce que je comprend on ferait tous pareil ) alors je n ai rein contre toi et je te remercie de tes réponses pointu mais ne dis pas que tout ca ne contribue pas a l instinction des récifs , tout aquariophile récifal possedant de vrai pierres vivante contribue a ce marché lucrtaif et ss respect pour la nature .C'est pour cela que je veux l'éviter et que j'hésite mm a refaire un bac respectons la nature et ce qui nous passionne .

[lefuret]

haykanta il y a certainement un peu de vrai dans tout ce que tu dis mais je trouve qu'il sort une telle agressivité de tes textes , et surtout une vision si négative, qui doit te rendre bien malheureux.
C'est sur qu'il y a des personnes qui font leur metier plus ou moins bien et surtout avec amour.
Et qu'il y a beaucoup de chose à revoir dans ce bas monde . Mais il tourne pas si mal que ca tu sais et ca depuis bien longtemps . A nous de faire de notre mieux fait ce qui te parait bon et juste pour toi . Et surtout garde le sourire et voit le coté possitif des choses de temps en temps.

[haykanta]

Bon je ne rentre pas dans ce petit jeu c'est un forum on parle de la mer pas de mon etat d esprit , je n'insulte personne , je ne dis pas que je fais la tete non plus, relis bien mes propos , je critique des péthodes abérante a l'encontre d'animaux que j'aime et que j'afectionne , alors sois on parle de la mer sois on fait une thérapie mais ce n'est pas vraiment le lieu . Parle serieusement avec qq avant de porter des jugements sur cette personne .Et pour revenir sur le sujet de la mer non elle va tres mal les courants changes les especes ne vont plus pouvoir se nourir comme les ours ou les balaines pour differente raison ( rechauffement du soleil , polution )...Et donc non ca ne tourne pas si rond que ca et ce depuis pas si lgt non plus alors avt de dire n'importe quoi argumente et on discutera et il n'a pas un peu de vrai ds ce que je dis , ce n'est que du vécu , des études faites etc ce ne sont pas des théories ou des hypotheses .Alors je te le répete l'importation de pierres vivantes est mauvaise pour le biotop des poissons ( ds la mer bien sur ) , et je remerci kile pour ces articles au combien ionteressant qui mon bcp apprit

[lefuret]

oulalala ca va pas

[kix]

Bonsoir,

Avec de telles idées, je ne comprends pas pourquoi tu veux faire un aquarium.
Tu vas faire venir des animaux prélevés dans leur milieu naturel. Tu vas consommer de l'énergie au détriment de la nature.
Soit tu trouves des pierres vivantes d'occasion de façon à ce qu'elles ne soient pas issues d'un prélèvement direct, soit tu t'abstiens.

Bonne continuation.

Kix.

[haykanta]

oui donc c'est bien ce que je disais il n'existe donc pas a votre connaissance de technique assez fiable pour ces animaux ss pierre vivante ce qui avec l'avancement technologique de nos jours m'étone un peu ...Je vais donc poursuivre mes recherches , mais si lefuret je vais tres bien merci de t'en préocuper ... Et pour te repondre kix j'ai deja eu un bac d'eau de mer avec des pierres vivante qu'un ami avait jeté ds la foret dc plus vivantes mais pleine de petits canaux et les bactéries qui étaient sur les petites pierres acheté ce bac un an , aucun poisson n'est mort (hepathus,centropyge,demoiselle,poisson fleche et poisson clown ) donc je pense que cela est réalisable sur du plus long therme avec un bon écumeur , changement d'eau etc mais je recherche la technique qui fait vraiment ces preuves voila

[kix]

Bonjour,

C'est bien ce que j'avais dit : tu pourras faire sans pierres vivantes au démarrage du bac, mais tu devras par ailleurs mettre un écumeur très puissant et faire de nombreux changements d'eau pour maintenir des paramètres viables pour les poissons.
Vouloir protéger les récifs en évitant les pierres vivantes, pourquoi pas. Mais la consommation d'électricité et d'eau indispensables pour faire tourner l'aquarium vont à l'encontre de cette philosophie.
Alors bon, tu veux un aquarium marin dans ton salon, caprice aquariophile (je dis ça pour tous, moi y compris) coûteux, évite de nous parler respect de l'environnement et de nous sortir tout un tas de théories sur les pierres mortes...

Kix.

[lefuret]

C'était pas une question c'est un constat.