Population d'un 75l.

[titecrevette]

Bonjour,

Je suis débutant, et j'ai mis en place, il y a une semaine, un aquarium de 75l., planté. Pour le cycle de l'azote j'ai ajouté des bactéries chaque jours. Je veux encore attendre d'ici a Dimanche pour introduire mes poissons.
Pour l'instant j'ai déjà placé un ancistrus et 2 crevettes bleues du gabon. Par la suite je veux y mettre des Colisa Lalia, 2 mâles et 2 femelles, ainsi que 6 guppys, 4 femelles et 2 mâles.

J'ai vérifié les paramètre de l'eau et ils sont bons pour ces 2 poissons.

Pensez-vous que le nombre et les espèces vont vivre convenablement ensemble ? Avez-vous des conseils ?

Merci de vos réponses.

[coeur d'ocean]

ne le prend pas mal, mais tu vas droit au mur.
aucun produit ne permet de 'sauter' le cycle de l'azote. la seule chose qui est possible c'est d'essorer les masses filtrantes usagees d'un bac cycler pour recuperer des bacteries vivantes.
la seule chose a faire maintenant c'est de verifier tes parametres tous les jours et effectuer un changement d'eau a partir du moment ou les nitrites montent et tous les jours jusqu'a ce que le taux baisse
donner tres peu a manger aux animaux deja present et esperer qu'ils n'en souffriront pas trop

[Ifreann]

comme l'a dit coeur d'océan tu vas droit dans le mur,

déjà l'ancistrus et les gabons n'ont rien à y faire, mais en plus lors du cycle y'a 9 chance sur 10 pour qu'ils ne meurent

[fannyco]

dans 75 L commence peut etre avec moins de guppy ils auront bien le temps de se multiplier! et je ne sais pas si il y a assez de place pour deux couples de lalia

+1 avec les messages précédents pour la durée du cycle, rien ne permet de l'activer! attend bien 4 semaines avant de mettre un poissons, si tu ne peux pas déplacer ceux qu'il y a actuellement, suis bien nos conseils :
changement d'eau avec de l'eau osmosé pendant les pics, et du coup le pic va etre plus long

[Anomalie]

Y a quand même un truc qui me choque là dedans...

Je veux encore attendre d'ici a Dimanche pour introduire mes poissons.

>>>

Pour l'instant j'ai déjà placé un ancistrus et 2 crevettes bleues du gabon

En gros l'ancistrus n'est pas considéré comme un poisson et les crevettes pas comme une forme de vie sensible à l'eau... pauvre monde...

Bon sinon,

Le mieu est de les ramener en magasin, car de toute manière même après le pic ils ne vont pas dans ce volume, alors autant ne pas leur faire subir.

[titecrevette]

Bon faudrait pas non plus chercher la petite bête, et interpréter le plus mal possible mes posts....

Je l'ai écrit en vitesse. J'aurais du dire introduire dimanche (ouverture spéciale de mon animalerie) les autres poissons. Et non je ne considère pas les crevettes comme des cailloux.

Peut-être, avant de mettre en colère tous les amis des animaux, je m'expliquer un peu:

de 1, si je pose la question ici, c'est justement pour savoir si les dimensions de mon aquarium peuvent convenir aux poisson que j'ai prévu de mettre. Car sur internet, tu trouves a peu près 5 litrages différents par poisson au fil des cites, et que je souhaite quand même garder des poissons qui seront dans un biotope agréable à vivre pour eux.

de 2, j'ai quand même un peu discuter avec le vendeur, qui je le précise est un aquariophile depuis plus de 20 ans, pour les crevettes il m'a dit que c'était bon au nivau de la taille. pour l'ancistrus c'est lui qui me la conseillé, comme détrivore...

de 3, pour le cycle de l'azote, voilà comme j'ai prévu cela avec mon vendeur:

j'ai mis en eau mon aquarium et j'ai introduit les bactéries (produit de chez JBL), non pour remplacer le cycle mais pour l'accélérer, après 3 jours on peut introduire les premiers poissons, puis progressivement. Comme mes 3 occupants produisent de l'ammoniac, et que ces bactéries les transforme en nitrite et en nitrate, au bout de 10 jours je pourrais continuer de les introduire car le pic des nitrites serait donc éviter...voilà comme on a discuter avec mon vendeur. il a une animalerie, et il est passionné et expérimenté , pourquoi donc me vendrait-il du poison ? mauvaise réputation et jamais je n'y retournerait. c'est lui qui m'a parlé de bactéries...


Maintenant encore une question, avez-vous déjà fait l'expérience avec ce produit, pour être si catégorique avec ?

[Anomalie]

On peut faire 20 ans de soupe de poisson et se prétendre aquariophile... ou alors dire qu'on a 20 ans d'expérience pour mieux vendre.

Pour les bactéries, on en a discuté récemment sur un post, ou tout est dit dessus, lis en particulier la dernière réponse de Scalaire92 au sujet de ces bactéries miracles.

viewtopic.php?f=9&t=76433&start=20

D'autant plus que... :

Un ancistrus n'est en aucun cas un détritivore, et en plus un très gros pollueur et très territoriale qui n'a absolument pas sa place dans un 75L.

Pour les crevettes 2 minutes de recherche google et on voit qu'elles font au moins 10cm et vivent en groupe (ce que veut dire 4/5 au moins), certains site disent 200L, sur notre fiche on a 72L, mais c'est 72L en spécifique.

[guppy75L]

Pour 75L (j'ai le même volume) tu peut les guppy : je te conseille
1 mâle pour 3 femelles (les femelles te feront de plus en plus de petit), pour les crevette il y a les RC qui peuvent aller dans ce volume et en poisson de fond tu a les corydoras nain (Habrosus Ou hastatus Ou pygmaeus) Par contre après il faut voir tes paramètre.

Vois si cette population te plait si non alors je t'en proposerai d'autre ^^

[Nefuu]

Holalala , je veux bien te croire sur certain truc mais introduire les poissons au bout de 3 jours !!!!!!!!!! Je veut bien croire que tu ajoutes des bactéries pour acceléré le processus mais pas pour le ZAPPER ! 3 jours ca sert a rien ... autant les mettre le 1e jour a ce stade ! As-tu pris les précautions de tester ton eau ? Tu sais il faut pas toujours se fier aux vendeurs ... ne pas oublier que leur but est de vendre ... et Tu dis toi même " éviter le pic de nitrite " ca veut rien dire tu pourra JAMAIS introduire de poissons dans ce cas ! Excuse moi mais c'est du grand n'import quoi ... Malgrès que je t'accorde le fait que tu sois venu te renseigner ( même si tu aurais du le faire avant la catastrophe )

[titecrevette]

Holalala , je veux bien te croire sur certain truc mais introduire les poissons au bout de 3 jours !!!!!!!!!! Je veut bien croire que tu ajoutes des bactéries pour acceléré le processus mais pas pour le ZAPPER ! 3 jours ca sert a rien ... autant les mettre le 1e jour a ce stade ! As-tu pris les précautions de tester ton eau ? Tu sais il faut pas toujours se fier aux vendeurs ... ne pas oublier que leur but est de vendre ... et Tu dis toi même " éviter le pic de nitrite " ca veut rien dire tu pourra JAMAIS introduire de poissons dans ce cas ! Excuse moi mais c'est du grand n'import quoi ... Malgrès que je t'accorde le fait que tu sois venu te renseigner ( même si tu aurais du le faire avant la catastrophe )

Apparamment je ne suis pas au bon endroit. point de place ici pour les débutants....

l'histoire des 3 jours, c'est que les bactéries que je rajoutent ne serve a rien s'il n'y a rien a mangé pour elles...
et c'est selon le mode d'emploi du produit qu'on peut mettre des poissons après 48h. et oui l'eau était tester, sans nitrite...bon je vous laisse entre pro merci des conseil, on verra bien l'évolution des nitrites. taant que je mets mes bactéries, il y en a pas. merci et Adieu

[pouef]

Titecrevette te vexe pas!
Ce que tout le monde essaye de te dire c'est qu'il n'y a pas de produit miracle qui te
permette le cyclage (long j'en convient) de ton bac.
Un mois c'est le bon délai.
Ensuite la population dépend des analyses que tu feras une fois ton bac cyclé.
Faut être patiente pour pouvoir apporter une vie agréable à tes habitants.
Reviens!

[scalaire92]

C'est complétement stupide comme raisonnement.

Tout va bien, y a pas de nitrites, parce que tu as mesuré aujourd'hui, mais quelques heures plus tard ou le lendemain, y en aura, et les poissons seront blessés et lésés par les nitrites.

c'est comme si on diffusait un gaz toxique chez toi... poumons brulés par le gaz, voilà ce que cela fait aux branchies des poissons, les poissons meurent par suffocation.

Quant à dire qu'il faut 3 jours pour que les bactéries miracles trouvent à manger dans le bac, c'est encore un non sens total...
Cela voudrait dire qu'en 3 jours, les bactéries trouvent des nitrites à consommer et transformer en nitrates.

Encore faudrait-il que les dites bactéries soient déjà en activité et non en sommeil comme la plupart du temps. C'est tout bonnement impossible.

il faudrait aussi que les bactéries se répandent partout en 3 jours, et quellles débusquent les nitrites présent dans le bac là où il y en a...

ca fait beaucoup beaucoup de suppositions très très hasardeuse.


En pratique, on sait depuis longtemps que cela ne marche pas, ou pas assez bien, pour éviter des lésions irréversibles aux poissons qui souffrent d'un manque de possibilité d'oxygénation, leurs branchies ayant été brulés par les nitrites.

Et quand ca marchouille un peu malgré tout, cela n'a jamais empéché des nitrites...

c'est du grand n'importe QUOI !!!

Aujourd'hui encore, la plus sure, et la meilleure méthode viable permettant d'avoir une stabilité du bac, c'est d'attendre toujours les 3 semaines d'avoir son pic de nitrites, et ensuite seulement d'ajouter les premiers poissons.

A partir de ce moment là, on peut alors soutenir l'activité des bactéries utiles, en ajoutant ces produits "bactéries" dans le filtre.




Et si on pouvait vraiment réussir correctement et de maniére fiable, on emploierait TOUS depuis longtemps ces produits bactériens. Moi le premier... ce n'est pas pour le sport ou la beauté du geste, que je m'emmerde à démarrer comme tout le monde en 3 semaines un nouveau bac...

[titecrevette]

D'accord peut-être que c'était stupide, mais quand tu commences, que tu t'es renseigné un maximum sur internet mais que le vendeur te propose cela en t'assurant que sa marche, dure de résister et surtout d'imaginer qu'il est en train de te vendre un poison! (puisque sa ne marche pas et que ça entraîne la mort des poissons)
Mais voilà l'accueille n'est pas très douce, et je me fais presque traiter de criminel, alors que c'est de l'ignorance.

Du coup je vais y aller comme je le sens, car je ne sais plus qui croire.

Dimanche sa fera 10 jours que je mets mes bactéries (Dénitrol de JBL) qui sont sencés transformées l'ammoniac en nitrite, puis en nitrate. Selon le mode d'emploi du produit. On peut rajouté des poissons après 48h. puis graduellement et au bout de 10 jours on finit l'enrichissement.

Voilà comme je pensais

le cycle de l'azote dure long car dans un nouveau bac il y a peu d'ammoniac et pas de bactéries à la base juste ?

Donc en enrichissant avec ce fameux dénitrol, j'imaginais qu'il y aurait plus de bactéries pour transformé les toxines et donc une insrtallation d'une population de bactérie pour la suite, qui resterait en vie grâce à l'apport d'ammoniaque venant des poissons.
Peut-être que j'ai tord et je n'en savait rien, vu mon manque d'expérience

[titecrevette]

maintenant voilà ce que je vais faire : dimanche je finis avec le dénitrol, puis je vais dans une autre animalerie, et discuter avec un autre vendeur. ensuite je laisse le bac tranquil, et j'analyse jour après jour l'évolution des nitrites. si le taux grimpe la moindre, je remets des bactéries directement vu que mes habitants en soufrirait.

selon vous, est dans le respect de mon ignorance, pensez-vous que le taux ne va cesser de monter dès que j'arrête le dénitrol ou qu'il va se stabiliser rapidemment?

Avez-vous déjà fait cette expérience ? sinon merci de s'abstenir de me répondre, j'ai pas besoin de supposition mais de connaissance. Ensuite si personne ne sais je verrai bien, et en apprendrai les leçon.

Encore une chose pensez que mon vendeur est un passionné qui a fait son métier et non un vendeur qui gère son magasin, je ne pense pas qu'il m'aurait laisser tuer du poisson en masse, de plus il donne des cours de valeur nationale, sur comment élever des raies, cour obligartoir pour garder ces magnifiques poissons. vous pensez vraiment qu'il aimerait me conseiller dans le but que je me plante et que j'achète sa de plus de poisson chez lui ? Si oui, il se fait vraiment une mauvaise pub....

[Ifreann]

l'aquariophilie est une vraie horreur pour les passioné, avec tout ces poissons rouges dans 5L et les " ça fait quoi si mon poisson souffre? si il meurt j'en rachete un autre " du coup l'accueil peut te sembler assez brutal mais il faut pas nous en tenir rigueur.

Ce que moi je te conseillerais de faire c'est déjà aretter de mettre ce produit et le mettre à la poubelle, quitte à faire un aquarium autant laisser faire la nature qui saura mieux se débrouiller que toi.

Ensuite tu atrappe tes bleues du gabon et ton ancistrus et tu le ramène chez ton magazin quitte à ce qu'il te rembourse pas, c'est encore la meilleur chose à faire pour eux car nitrite ou pas le litrage ne leur est pas adapté.

Ensuite tu peux soit adapté ce qui est déjà fait (planter en rajoutant du sol tout en un si y'a pas de plante, etc ...) ou le vider, nétoyer et tout recommencer à 0, et pour le début d'abbord prendre du sol, mettre des plantes et attendre que la nature fasse son oeuvre en attendant un mois (sans rajouter de produit) et en mettant en place ta déco.

Une fois le pique naturel passé, tu te renseigne d'abbord sur le forum quel poisson (avec tes paramètres) serait heureux dans ton aquarium et aller a ton magazin acheter ces espèces en notant le nom, si ils n'ont pas ou des "cousins" tu ne prend pas ou tu commande

[titecrevette]

@ Ifreann
Ok je peux compredre, pour ça même que je suis ici en ce moment, le bonheur des bestiols. Je travaille 10-11 heures par jour (6 le dimanche) avec des animaux, pense bien que je sais qu'on fait pas n'importe quoi si on les respect.

Et non je ne veux pas dire, ho bin il est mort je vais en acheté un autre.
Mais je me vois mal aller les ramener. Si sa ne marche pas, je ferais un scandal auprès du vendeur. Les crevettes m'ont coûté 20 Chfr- pièce et je n'ai pas suffisament d'argent pour en jeter dans la cuvette...

Pour l'ancistrus, je n'en voulais pas au départ, mais il m'a conseillé d'acheté se mangeur d'algues. Je ne savais pas qu'il devevient comme sa gros.
Pour les crevettes il m'a dit que 2-3 c'était bon. Et j'ai vérifié avant de me rendre chez le vendeur de bestiaux, le litrage minimum qu'il leur fallait. sur ce site = 72 L et acune précision sur le fait qu'elles doivent vivre en groupe !!!!!
donc après les reproches sont simple a faire si même ici je lis des conneries. J'ai vu qu'elles mesurent, adulte 10cm, ça veut dire quoi pour un novice ?? j'ai pas réagit de suite qu'elles seraient trop serrées. on verra une fois adulte, ou du moin plus grosse, car elles sont magnifique !

[Ifreann]

pour les bleues du gabon, a la limite tu peux les laisser ici et ésseiller qu'elle est une bonne vie, ce qui n'empeche que tu dois les enlever pour faire faire un cycle de l'azote a ton aquarium. L'ancistrus lui faut le donner coute que coute

[titecrevette]

pour les bleues du gabon, a la limite tu peux les laisser ici et ésseiller qu'elle est une bonne vie, ce qui n'empeche que tu dois les enlever pour faire faire un cycle de l'azote a ton aquarium. L'ancistrus lui faut le donner coute que coute

donc tu penses qu'en laissant les poissons, et contôlant chaque jour sa n'ira pas ?

Sur google, j'ai trouvé plein d'avis positif avec ce produit !

[coeur d'ocean]

juste une petite chose, ne le prend pas mal mais ca t'embete de ramener les animaux qui ne sont pas adaptes et qui en plus risquent de souffrir suite aux nitrites (qui arriveront inevitablement) par contre tu balances de l'argent en l'air avec des produits....
un bac, moins il y a de produits et mieux il va.
perso je mets de l'engrais et de l'easy carbo (pour les plantes) une fois quand j'y pense et je n'ai aucun probleme

[fannyco]

la seule solution si tu laisses les poissons c'est que tu vérifies tous les jours ton taux de nitrite quand c'est le cas, tu change de l'eau avec de l'eau osmosé tous les jours jusqu'à ce que ça baisse:! par contre ça peut durer longtpemps cette histoire!