Débutante en eau de mer, besoin de conseils

[Isabelle28]

Bonjour à tous,

Je possède actuellement 3 bac d'eau douce.

Je souhaite prochainement (je n'ai encore rien choisi ni décidé de manière définitive) lancer un aquarium d'eau de mer.

Le hic est que je ne dispose que de très peu de place (compte tenu de mes 3 bacs existants) et je voudrais m'orienter vers un "nano marin". Max 35 litres.
Je n'ai pas encore pu me renseigner autant que je voudrais.

Je pense cependant m'orienter vers un petit bac cubique Eheim avec éclairage led et pompe intégrée (comme celui de ma combattante). Je souhaite en effet me dispenser de bac de décantation (toujours à cause du manque de place).

Que pouvez-vous me conseiller comme agencement ?

Faut-il que je change l'éclairage ?

La pompe devra-t-elle être remplacée ?

Combien de pompes de brassage ?

Combien de kilos de pierres vivantes ?

Plutôt des coraux mous ou des coraux durs ?

Et, à la fin, quand le cycle de l'azote sera terminé, quels habitants pour un si petit volume ? J'ai bien envie de m'orienter vers des invertébrés comme des crevettes

Je suis bien consciente que je n'ai peut-être pas posé les bonnes questions pour commencer... et que je vais peut-être plus vite que la musique... Je compte donc sur votre indulgence et vos précieux conseils pour m'aider à ne pas faire de bêtises...

Merci beaucoup pour votre aide !

[franfran94400]

Coucou et bienvenue a toi dans la section eau de mer!

Qu'est ce que c'est que cette pompe eheim? Un filtre? Parce qu'en eau de mer => pas de filtre!

Pour la pompe de brassage tu dois faire 30x ton litrage, pour 30L=900L/h Je te laisse faire le calcul pour 35L.

Niveau éclairage, en eau de mer il te faut 1W/L! C'est obligatoire si tu veux mettre du dur, et c'est également un des post les plus importants pour ton bac (et qui peut devenir couteux selon si tu choisis des LED, du T5 ou du HQI, ps: en led tu peux diviser ton besoin nécessaire en W/L par un peu moins de 2)

Pour pas mal de tes questions je te renvois sur ce site: microrecif.ovh.org , c'est une mine d'information.
Il n'y a pas vraiment de "cycle de l'azote" en recifal, ou du moins, on ne l'appel pas comme tels. Il y a une procédure de démarrage plutôt. Sur ce site tu trouvera un calendrier pour le démarrage.

Dans mon 26L j'ai deja 6kg de PV (Pierres Vivantes), disons 7/8kg maxi pour 35L? Il t'en faut pour 10% de ton volume.

Pas de décante signifie que chaque semaine tu va devoir changer 15% de ton litrage!

Rappel:
Pour faire une bonne eau en recifal, on utilise de l'eau osmosée, soit tu achète un osmoseur (je conseil groupe optima) soit tu va en animalerie, parfois elle peut être gratuite. (attention, l'eau des animalerie est rarement vraiment osmosée), si tu l'achète, n'oublis pas le TDS mètre afin de connaitre le nombre de particules par milliers (PPM) contenus dans ton eau de conduite et surtout dans l'eau de sortie.

Dans 35L tu pourra aisément mettre des crevettes, mais également 1 ou 2 petits poissons du genre okinawae et ceux que siou à dans son bac (ce ne sont que des exemples).

Au plaisir de rendre service.

[Siouxie]

+1 avec FranFran ... ne pas oublier, tests salifert, réfractomètre, osmolateur ... etc... etc

[Isabelle28]

Coucou et bienvenue a toi dans la section eau de mer!
Merci à toi !

Qu'est ce que c'est que cette pompe eheim? Un filtre? Parce qu'en eau de mer => pas de filtre!
Voici le petit aquarium dont je voulais parler : http://www.eheim.com/en_GB/products/aqu ... uastyle-35 . Il y a un filtre (pour l'eau douce) mais il est amovible. Est-ce que ça pourrait convenir ?

Pour la pompe de brassage tu dois faire 30x ton litrage, pour 30L=900L/h Je te laisse faire le calcul pour 35L.
Ok. Je dois donc trouver une pompe qui fasse minimum 1.050 litres par heure. Là également, je pense que je vais rester chez Eheim, étant donné que c'est cette marque de pompe que j'ai pour mon plus grand bac d'eau douce et qu'elle me donne pleine satisfaction.
Par contre, il faut que je prenne le modèle du dessus de celle que j'ai déjà car celle que j'ai actuellement ne fait que 950 l/h.
Je compte donc m'orienter vers ce modèle : http://www.zone-aquatique.com/Filtre_ex ... 10245.html. A ton avis, il irait ?
Ou faut-il que je choisisse un modèle encore au-dessus pour avoir de la marge ? Comme celui-ci : http://www.zone-aquatique.com/Filtre_ex ... 10246.html
A moins que je n'aie pas bien compris et que tu parles plutôt de ce type de pompe : http://www.truffaut.com/produit/pompe-d ... 9224/25185

Niveau éclairage, en eau de mer il te faut 1W/L! C'est obligatoire si tu veux mettre du dur, et c'est également un des post les plus importants pour ton bac (et qui peut devenir couteux selon si tu choisis des LED, du T5 ou du HQI, ps: en led tu peux diviser ton besoin nécessaire en W/L par un peu moins de 2)
La lampe livrée avec l'aquarium qui m'intéresse fait 7 watts. Si je lis bien ce tableau : http://www.positron-libre.com/electroni ... scence.php, 7 watts devraient donc suffire pour un bac de 35 litres.
Ai-je bien compris ?

Pour pas mal de tes questions je te renvois sur ce site: microrecif.ovh.org , c'est une mine d'information.
Je vais le parcourir attentivement, merci pour le tuyau !

Il n'y a pas vraiment de "cycle de l'azote" en recifal, ou du moins, on ne l'appel pas comme tels. Il y a une procédure de démarrage plutôt. Sur ce site tu trouvera un calendrier pour le démarrage.
Je me suis également acheté un livre qui devrait m'apporter encore plus d'infos :http://www.amazon.fr/Petits-aquariums-r ... s+récifaux.
Est-ce que ça te paraît bien ?

Dans mon 26L j'ai deja 6kg de PV (Pierres Vivantes), disons 7/8kg maxi pour 35L? Il t'en faut pour 10% de ton volume.
J'avais lu qu'il fallait environ 20 % du volume mais je ne savais pas si ça faisait beaucoup ou non. Le poids que tu indiques m'a l'air pas mal. Où est-ce que l'on peut se procurer ces pierres ?

Pas de décante signifie que chaque semaine tu va devoir changer 15% de ton litrage!
Aucun souci, je consacre déjà énormément de temps pour les changements d'eau de mes 3 autres bacs chaque semaine (30 % dans chaque)

Rappel:
Pour faire une bonne eau en recifal, on utilise de l'eau osmosée, soit tu achète un osmoseur (je conseil groupe optima) soit tu va en animalerie, parfois elle peut être gratuite. (attention, l'eau des animalerie est rarement vraiment osmosée), si tu l'achète, n'oublis pas le TDS mètre afin de connaitre le nombre de particules par milliers (PPM) contenus dans ton eau de conduite et surtout dans l'eau de sortie.
J'ai une boutique spécialisée aquariophilie (eau douce) près de Chartres (pas une animalerie) qui vend de l'eau osmosée à 30 cts le litre. A raison de 15 % de changement d'eau par semaine, ça ferait 5,5 litres environ par semaine. Je pense opter pour cette solution, le patron de la boutique étant très à cheval sur la qualité de tout ce qu'il vend et toujours de très bon conseil.
Par contre, comment sait-on quelle densité il faut obtenir ? J'ai vu qu'il y avait du sel pour une densité de 1.020 et du sel pour une densité de 1.024. Quelle est la différence ?

Dans 35L tu pourra aisément mettre des crevettes, mais également 1 ou 2 petits poissons du genre okinawae et ceux que siou à dans son bac (ce ne sont que des exemples).
Je ne connais pas trop ces petits poissons mais je vais me renseigner. Merci !

Au plaisir de rendre service.
Merci encore pour toutes ces infos !

[Isabelle28]

+1 avec FranFran ... ne pas oublier, tests salifert, réfractomètre, osmolateur ... etc... etc

Je vais voir ce que sont toutes ces choses car pour l'instant, ces mots sont du chinois !

[franfran94400]

Alors, si tu as bien lu, PAS DE FILTRE DANS UN RECIFAL!

Les PV remplacent justement le filtre, si tu as bien lu le site que je t'ai donné, il y a toutes les informations nécessaires sur leur fonctionnement.
Il ne faut donc pas mettre de filtre sans quoi les bactéries du filtre vont concurrencer celles des PV...

Les petits aquarium "complet, prêt a l'emplois" sont souvent des fausses bonnes affaires... Car l'équipement intégré est souvent très très bas de gamme (ou conviendrais juste à de l'eau douce...).
Donc pour la pompe qu'il te faut, c'est une pompe de brassage, comme celle ci, mais je ne pense pas que tu trouvera de pompe de 1050L/h, on va dire que ton littrage choisis est "annormal" par rapport aux pompes qui existent deja...
Eventuellement, au lieu d'investir chez eheim un aquarium tout fait, va sur leboncoin (ou site du genre) et cherche un bac de 30/60L ca doit se trouver.
Sinon prends une 900L/h ça sera légèrement faible, mais ça devrait suffire je pense, qu'en pense tu Siouxie?

Niveau éclairage, ton tableau est bien joli, mais complètement faux (sauf peut être avec des LED de puissance du genre CREE, et encore). Donc si tu prends du LED pour 35L, il te faudra 17W en LED minimum. (tu peux éventuellement construire ta rampe)
Tu pourrais donc prendre ce genre ou celui ci, qui a des avis plutot favorables.

Ce livre m'a l'air plutôt cher pour, à mon avis, ne pas raconter grand chose de plus que sur microrecif.ovh.org .

Pour les PV, tu peut te les procurer en boutique aquariophile, vérifie qu'il y en ait une près de chez toi (tu es de quel coin au fait?), sinon, si tu es vraiment "isolé" (lol) tu peux aussi les commander sur internet, mais il faut les prendre de qualité! (si tu fais ça, essais de telephoner ou de laisser un mot en demandant des pierres pas trop grande vu que c'est pour un nano...)


Voilà pour toi!

[Isabelle28]

Alors, si tu as bien lu, PAS DE FILTRE DANS UN RECIFAL!
oui oui j'ai bien compris !

Les PV remplacent justement le filtre, si tu as bien lu le site que je t'ai donné, il y a toutes les informations nécessaires sur leur fonctionnement.
Il ne faut donc pas mettre de filtre sans quoi les bactéries du filtre vont concurrencer celles des PV...
Je n'ai pas encore tout lu mais effectivement, comme tu disais, c'est une mine d'informations !

Les petits aquarium "complet, prêt a l'emplois" sont souvent des fausses bonnes affaires... Car l'équipement intégré est souvent très très bas de gamme (ou conviendrais juste à de l'eau douce...).
Je pense donc m'orienter vers une cuve nue du coup.

Donc pour la pompe qu'il te faut, c'est une pompe de brassage, comme celle ci, mais je ne pense pas que tu trouvera de pompe de 1050L/h, on va dire que ton littrage choisis est "annormal" par rapport aux pompes qui existent deja...
J'en ai repéré une à 1 000 l/h : http://www.zone-aquatique.com/Pompe_de_ ... 11685.html Ca serait un tout petit peu moins faible que le 900 l/h.

Eventuellement, au lieu d'investir chez eheim un aquarium tout fait, va sur leboncoin (ou site du genre) et cherche un bac de 30/60L ca doit se trouver.
Sinon prends une 900L/h ça sera légèrement faible, mais ça devrait suffire je pense, qu'en pense tu Siouxie?

Niveau éclairage, ton tableau est bien joli, mais complètement faux (sauf peut être avec des LED de puissance du genre CREE, et encore). Donc si tu prends du LED pour 35L, il te faudra 17W en LED minimum. (tu peux éventuellement construire ta rampe)
Tu pourrais donc prendre ce genre ou celui ci, qui a des avis plutot favorables.
merci pour ces liens ! je vais voir ça !

Ce livre m'a l'air plutôt cher pour, à mon avis, ne pas raconter grand chose de plus que sur microrecif.ovh.org .
je suis en train de le parcourir justement !

Pour les PV, tu peut te les procurer en boutique aquariophile, vérifie qu'il y en ait une près de chez toi (tu es de quel coin au fait?), sinon, si tu es vraiment "isolé" (lol) tu peux aussi les commander sur internet, mais il faut les prendre de qualité! (si tu fais ça, essais de telephoner ou de laisser un mot en demandant des pierres pas trop grande vu que c'est pour un nano...)
Je suis dans l'Eure et Loir, près de Chartres. Ma boutique d'aquariophilie n'a malheureusement pas ce genre de pierres... Je serai donc obligée de voir sur internet. Comment est-ce qu'on sait que ce seront des pierres de qualité ?

Voilà pour toi!
Chouette ! Encore plein de trucs à lire et à apprendre !

[franfran94400]

Pierres de qualité: pleines d'algues, de micro organismes, en provenance d'indonésie. Du genre comme sur la photo de ce site.

Personnellement, je n'aime pas trop cette marque pour la pompe de brassage. Je ne sais pas, elle est peut être bien, faudrait chercher des avis sur internet.

En effet je vois qu'il n'y a vraiment pas beaucoup de boutique aquariophiles dans ton coin... Et a priori, aucune ne fais de l'eau de mer... Dommage!

[Isabelle28]

Pierres de qualité: pleines d'algues, de micro organismes, en provenance d'indonésie. Du genre comme sur la photo de ce site.
J'ai déjà une meilleure idée de ce qu'est une pierre vivante de qualité. J'ai lu quelque part qu'il y avait certaines provenance à éviter (comme l'Egypte par exemple à cause de pierres trop friables), mais que celles d'Indonésie étaient les meilleures.

Personnellement, je n'aime pas trop cette marque pour la pompe de brassage. Je ne sais pas, elle est peut être bien, faudrait chercher des avis sur internet.
C'était juste une suggestion pour ce débit !

En effet je vois qu'il n'y a vraiment pas beaucoup de boutique aquariophiles dans ton coin... Et a priori, aucune ne fais de l'eau de mer... Dommage!
Il faudra donc que je trouve à me faire livrer dans les meilleurs conditions possibles pour éviter les mésaventures de Siouxie (j'ai parcouru les 27 pages de son post sur la création d'un récifal, mais je précise pour être honnête que je me suis attardée surtout sur les photos et peu moins sur les posts)

[franfran94400]

Oui pour la livraison, sinon, si tu en as les moyens, essais de voir dans les départements alentours, ou au Poisson d'Or, qui a plutôt bonne réputation (ils livrent aussi je crois).

[Isabelle28]

Oui pour la livraison, sinon, si tu en as les moyens, essais de voir dans les départements alentours, ou au Poisson d'Or, qui a plutôt bonne réputation (ils livrent aussi je crois).

Je vais voir du côté du Mans. On ne sait jamais. J'y vais de temps en temps pour autre chose mais je n'ai jamais cherché de boutique d'aquariophilie.
Je continue à parcourir le site dont tu m'as donné l'adresse. Il y a tellement de choses à lire que je crains de me perdre un peu J'y ai toutefois vu que le bouquin que j'ai acheté y figure. Ca me permettra de continuer à lire pendant que je suis dans le train...
Il faut aussi que je regarde comment il est possible de s'organiser lors d'absences car apparemment, c'est plus compliqué pour les bacs d'eau de mer que pour les bacs d'eau douce... Après tout, ça ne servirait à rien que je me lance dans ce projet si ensuite je ne peux pas l'assumer complètement...

[Siouxie]

Oui pour la livraison, sinon, si tu en as les moyens, essais de voir dans les départements alentours, ou au Poisson d'Or, qui a plutôt bonne réputation (ils livrent aussi je crois).

Je vais voir du côté du Mans. On ne sait jamais. J'y vais de temps en temps pour autre chose mais je n'ai jamais cherché de boutique d'aquariophilie.
Je continue à parcourir le site dont tu m'as donné l'adresse. Il y a tellement de choses à lire que je crains de me perdre un peu J'y ai toutefois vu que le bouquin que j'ai acheté y figure. Ca me permettra de continuer à lire pendant que je suis dans le train...
Il faut aussi que je regarde comment il est possible de s'organiser lors d'absences car apparemment, c'est plus compliqué pour les bacs d'eau de mer que pour les bacs d'eau douce... Après tout, ça ne servirait à rien que je me lance dans ce projet si ensuite je ne peux pas l'assumer complètement...
C'est clair qu'un marin, et qui plus est un petit volume, il faut une surveillance au moins une fois par jour minimum, présence de quelqu'un d'efficace en cas de problème ...pas possible de laisser ce genre de bac sans surveillance ...

[franfran94400]

Tant que le bac va bien sur une longue durée, j'ai pu "abandonner" mon bac pendant 2 semaines sans avoir de casse, mais c'était pil poil quand la température était trop haute...

[Siouxie]

FranFran je ne peux pas te laisser dire ca ... tu avais ta famille chez toi ... donc il y avait un oeil dessus, tu avais des photos ... tu es quant même revenu une fois en catastrophe ... jamais tu ne peux laisser un récifal sans surveillance aucune ... maintenant que les changements d'eau ne soient pas fait ok pas un drame ...

[Isabelle28]

@FranFran : J'avais lu dans ton post que, par chance, tu pouvais compter sur certains membres de ta famille pour jeter un coup d'œil régulièrement. Quel bol ! Je travaille Paris (pour l'instant) et, comme tu es dans la région parisienne, quel magasin pourrais-tu me conseiller par exemple pour les pierres ?

[franfran94400]

Je te conseil avec plaisir le Decor Exotique, sinon Paramount aquarium. C'est le même directeur de toutes façons.

[Isabelle28]

Je vais voir où ça se trouve à Paris, pour voir la distance par rapport à mon bureau. Merci encore !

[Isabelle28]

Encore quelques questions :

Mes aquariums d'eau douce sont tous couverts. Faut-il faire la même chose pour un aquarium d'eau de mer ?

Que faire en cas de coupure d'électricité ? Les bacs d'eau douce supportent relativement correctement des coupures de 7 ou 8 heures (jamais eu de perte, même en hiver) mais qu'en est-il pour l'eau de mer ?

Jusqu'à quel litrage peut-on se passer d'un bac de décantation (mon mari commence à me dire que 35 litres serait trop petit à son goût) ?

Edit : mon mari vient juste de m'envoyer ce lien : http://www.nano-aquarium.com/PBSCProduc ... ID=3389225 Qu'est-ce que vous en pensez ? Je suis un peu perplexe sur le "clé en main" et je me méfie des arguments commerciaux...

[franfran94400]

Tu n'es pas obligé de couvrir un aquarium d'eau de mer, mais si tu veux limiter l'evaporation c'est possible... (attention la buée risque d'atténuer la puissance que ton éclairage enverra...).

En cas de coupure d'électricité, c'est la cata, un eau de mer ne peut se passer de sa pompe de brassage, autant une coupure d'une heure... Ça pourrait peut être "bien" se passer, autant si elle doit s'éterniser, aie... D'ailleurs il faudrait que je me trouve une batterie ou le même bidule que mon frère a sur son ordinateur (je me rappel plus du nom) afin de sécuriser mon montage...
Si ça t'arrivais, tu devrais te débrouiller pour donner de la lumière aux coraux, créer un courant éventuellement, et garder l'eau du bac à bonne température...

Je dirais jusque 60L on peut se passer d'écumeur, et le refuge n'est pas une obligation. (mais attention à être rigoureux sur les changements d'eau!).


Et cet aquarium "clé en main" est très cher pour rien du tout: éclairage insuffisant, chauffage on ne sais pas combien de W, l'écumeur certainement inutile/inefficace, le tout dans une décante moche visuellement et qui va te prendre de la place dans l'aquarium... Essais de trouver un cube du genre sur leboncoin ou ebay, au pire tu as juste à refaire les joints. Pour le prix de cet aquarium, je suis certain que tu peux t'acheter tout le matériel adéquat.

[Isabelle28]

Tu n'es pas obligé de couvrir un aquarium d'eau de mer, mais si tu veux limiter l'evaporation c'est possible... (attention la buée risque d'atténuer la puissance que ton éclairage enverra...).
Ok. Il vaut peut-être mieux laisser ouvert...

En cas de coupure d'électricité, c'est la cata, un eau de mer ne peut se passer de sa pompe de brassage, autant une coupure d'une heure... Ça pourrait peut être "bien" se passer, autant si elle doit s'éterniser, aie... D'ailleurs il faudrait que je me trouve une batterie ou le même bidule que mon frère a sur son ordinateur (je me rappel plus du nom) afin de sécuriser mon montage...
Si ça t'arrivais, tu devrais te débrouiller pour donner de la lumière aux coraux, créer un courant éventuellement, et garder l'eau du bac à bonne température...
Je ne sais pas du tout comme je gérerai ce genre de problème : entre fin 2012 et avril 2013, nous avons eu 4 grosses coupures soit en pleine nuit (et on ne s'en apercevait que lorsque le réveil ne sonnait pas...), soit pendant qu'on était au boulot... Je vais voir si je trouve des idées...

Je dirais jusque 60L on peut se passer d'écumeur, et le refuge n'est pas une obligation. (mais attention à être rigoureux sur les changements d'eau!).
Je pense que je vais installer un écumeur quand même car, d'après ce que j'ai lu (et si j'ai bien compris), même si ce n'est pas obligatoire, c'est recommandé. Par contre, tant mieux si le refuge n'est pas obligatoire car, en plus de la réserve d'eau pour l'osmolateur, je ne vais pas avoir la place.

Et cet aquarium "clé en main" est très cher pour rien du tout: éclairage insuffisant, chauffage on ne sais pas combien de W, l'écumeur certainement inutile/inefficace, le tout dans une décante moche visuellement et qui va te prendre de la place dans l'aquarium... Essais de trouver un cube du genre sur leboncoin ou ebay, au pire tu as juste à refaire les joints. Pour le prix de cet aquarium, je suis certain que tu peux t'acheter tout le matériel adéquat.
C'est bien ce que je me disais aussi. Je vais donc rester sur mon idée initiale et équiper une cuve nue par moi-même. Au moins, je saurais ce que j'installe. Par contre, vu que les contraintes n'ont pas l'air pire avec un 50-60 litres qu'avec un 35 litres, je pense m'orienter vers un 60 litres.