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nono2714
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Message par nono2714 » 20 août 2016, 12:25

Bonjour, à vous.

Je me lance enfin dans l'aventure eau de mer après 15 ans d'eau douce(mais je garde quand même 5 bacs eau douce....)
Ayant enfin acheté une maison je peut me permettre de lancer mon bac d'eau de mer.

La deviens le problème, je ne connais absolument pas l'eau de mer, c'est pourquoi je viens vers vous pour ne pas me lancer et faire des conneries.

Tout d'abord, le choix du bac, combien de litres vous me conseillez pour débuter ? J'aurais un budget d'environ 1200 euros.
J'ai vu une cuve nue sur europrix de 160l a 90 euros, je pense regarder ce qu'il se vend sur leboncoin aussi.

Je vais lire lundi, les articles du site, pour bien débuter et si j'ai des questions je viens vers vous.

Merci de votre aide
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Message par minoche » 21 août 2016, 12:32

Bonjour à toi,
Alors je vais essayer de repondre a ce que je peux.
Pour l'eau de mer on dit en general que le bac coute a la mise en place entre 10 et 12€ par litre. Hors vivant. Du coup ca donne theoriquement 100l. Apres ce n'est pas une verite generale.
Niveau matos hors cuve.
Il te faut:
Osmoseur pour faire une bonne eau osmoser
Osmolateur pour compenser l'evaporation.
Test no2 no3 et po4 pour commencer
Brassage en fonction de ta cuve mais compte environ 40x le volumr
L'ecumeur (fonction du volume)
La lumiere 1w/l en neons et 0,7 en led cree.
Les pv se bonne qualite tu verra qu'elles t'apporter beaucoup de faunes( bonne oubmauvaise)
Une redractometre pour mesurer la salinite de l'eau
Et un densimetre pour la qualite de l'eau.

Je pense ne rien avoir oublier.

Apres tout dependra de ton volume!

A tres vite
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Message par Siouxie » 22 août 2016, 02:02

Bonjour et bienvenue
je peux ajouter la cuve technique au delà de 100l de bac principal et par un densimètre car trop peu précis mais bien un réfractomètre. Pour le montant 10/12€ par litre était vrai il y a 4/5 ans donc c'est un minimum pour le matériel et les PV de qualité
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Message par nono2714 » 22 août 2016, 18:47

Merci de vos réponses.
J'ai une question pour déterminer vraiment le budget.
Si je part sur un bac de 160l brut de combien doit être la cuve technique ?
Je pense commander sur europrix ma cuve nue, je vais la faire percer mais je ne sais pas trop le diamètre ?
Si j'ai bien compris ce trou dans le bac descend directement dans la cuve technique ?

Pour le bac mieux vaut privilégié un bac en forme de cube que long ?
Celui que je vise est celui là http://www.achat-aquarium.fr/cuve-nue-v ... itres.html

Merci de votre aide.
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Message par Siouxie » 23 août 2016, 12:16

nono2714 a écrit :Merci de vos réponses.
;)
J'ai une question pour déterminer vraiment le budget.
Si je part sur un bac de 160l brut de combien doit être la cuve technique ?
la cuve technique doit être la plus grande possible, mais doit au moins pouvoir contenir l'écumeur, la pompe de remontée et pour plus tard les différents flf ou autres ... et également pouvoir accueillir l'eau de descente en cas de coupure de courant ...donc le maximum
Je pense commander sur europrix ma cuve nue, je vais la faire percer mais je ne sais pas trop le diamètre ?
il faut 3 trous, deux de descente et un de remontée
Si j'ai bien compris ce trou dans le bac descend directement dans la cuve technique ?
oui l'eau de la cuve principale va dans la cuve technique et remonte dans la cuve principale
Pour le bac mieux vaut privilégié un bac en forme de cube que long ?
pour faire un décor qui soit le mieux, le cube est plus approprié, car les PV ne doivent pas toucher les côtés du bac ...
Celui que je vise est celui là http://www.achat-aquarium.fr/cuve-nue-v ... itres.html
il s'agit d'un bac d'eau douce, 50 cm est le mini-minimum de hauteur et 40 cm de profondeur est fort juste, justement pour pouvoir faire un décor adapté
Merci de votre aide.
avec plaisir
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Message par nono2714 » 23 août 2016, 14:21

Merci de ta réponse.
Donc si je passe sur du sur mesure car je ne trouve pas de bac dans les dimensions que tu me recommande.

Sur mesure je pourrai partir sur un cube de 60cm partout soit 210l en gros.

Pour les pv il faut prévoir 20% du bac en eau brut ou réel ? Sur les 210 l il me faudrais en gros 44kg de pv ?

OK pour la cuve technique je la ferai moi même à partir d'un bac sur leboncoin je pense.

Une question sur l'éclairage un spot hqi est il jouable ?
J'ai vu les rampes Led mais ça reste hyper cher....
Sinon je part sur une rampe maison en tube t5.
Même question je doit partir sur du volume d'eau ou du brut ?

J'ai lu les articles dans cette section et ils sont vraiment bien.
Juste dans l'article il est mis qu'il ne faut aucune masse filtrante dans la cuve technique hors il me semblais avoir lu qu'il fallait du perlon à la descente de l'eau du bac ??

Merci de votre aide en tout cas. Vraiment hâte que tout ça soit bien clair dans ma tête pour concrétiser ce projet.
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Message par Siouxie » 24 août 2016, 12:25

nono2714 a écrit :Merci de ta réponse.
pas de soucis on est la pour ca ;)
Donc si je passe sur du sur mesure car je ne trouve pas de bac dans les dimensions que tu me recommande.
bah ca se trouve, mais bon sur mesure c'est bien aussi
Sur mesure je pourrai partir sur un cube de 60cm partout soit 210l en gros.
oui parfait pour débuter, car il faut savoir que les poissons un peu plus gros genre flav, demande au miniminimum 3oo l pour les autres chirurgiens ca passe à 500l ... donc 200l c'est clown ou ce genre de poisson
Pour les pv il faut prévoir 20% du bac en eau brut ou réel ? Sur les 210 l il me faudrais en gros 44kg de pv ?
oui car les PV sont les poumons du bac sans bons poumons pas de bac ... mais si ton bac technique est suffisament grand tu peux faire un compartiment et y mettre des PV si tu trouves que ca fait beaucoup dans le bac principal pour un décor épuré
OK pour la cuve technique je la ferai moi même à partir d'un bac sur leboncoin je pense.
bonne idée
Une question sur l'éclairage un spot hqi est il jouable ?
ben oui mais il faut des tubes genre T5 pour mettre avec car la couleur des HQI n'est pas top résultat donc un HQI et 4 T5 par exemple
J'ai vu les rampes Led mais ça reste hyper cher....
sans doute mais consomme beaucoup moins et surtout ne chauffe pas l'eau
Sinon je part sur une rampe maison en tube t5.
oui si tu veux des coraux durs il te faut au moins 200w de T5 en sachant que le bleu ne compte pas
Même question je doit partir sur du volume d'eau ou du brut ?
sur le brut
J'ai lu les articles dans cette section et ils sont vraiment bien.
Juste dans l'article il est mis qu'il ne faut aucune masse filtrante dans la cuve technique hors il me semblais avoir lu qu'il fallait du perlon à la descente de l'eau du bac ??
aucune masse filtrante en effet, car elle serait en compétition avec les PV ... par contre dans le bas de la descente tu peux mettre un petit morceau de perlon bien rincé à l'eau chaude et remplacé (pas juste lavé) au moins une fois par semaine pour ne pas devenir un nid à problèmes
Merci de votre aide en tout cas. Vraiment hâte que tout ça soit bien clair dans ma tête pour concrétiser ce projet.
ne pas hésiter à poser les questions AVANT les achats, se méfier grandement des conseils en boutique trop rarement judicieux même s'il semble que top vendeur ... éviter les achats fait sur un coup de coeur en boutique ... préparer la liste des achats e s'y tenir ... je t'assure c'est un sage conseil
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Message par nono2714 » 24 août 2016, 12:34

merci beaucoup des réponses! :accord12:

J'aimerais faire un devis pour ma cuve nue, je demande à ce qu'il soit percé mais a qu'elle endroit ?
Au fond du bac en ligne ?
2 trou de diam 55 et 1 de diam 35??

je vais essayer de faire un listing cette aprem du matos que je souhaite acheter pour vous demander si je suis sur a bonne voie!
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Message par nono2714 » 24 août 2016, 13:58

J'ai trouvé ça sur le coin coin..
Vous en pensez quoi ?
Il le laisse pour 150 euro.

http://www.leboncoin.fr/vi/1009349849.htm
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Message par Siouxie » 24 août 2016, 20:57

Il semble neuf ??? si oui pourquoi un prix aussi bas ??? et il ne semble pas y avoir de percage, je ne vois pas de colonne sèche ??? s'il n'est pas neuf il faut savoir s'il n'est pas sans eau depuis longtemps, car alors les joints seraient à refaire (décoller et recoller) ... pour le reste ca semble un bel ensemble même si le bac technique doit être assez réduit ...
pour les 3 trous c'est tubes de 40mm et trous de 54 mm tous groupés dans un coin arrière ou au centre
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Message par nono2714 » 24 août 2016, 21:21

De ce qu'il m'a dit le bac aurait tourner à peine 6mois.
Il marque percé mais sur les photos on ne voit rien....
L'annonce me paraît suspect dans l'écriture j'ai demandé si je pouvais venir le voir c'est à côté de chez moi je verrai bien sûr place....

Merci pour le diamètre, j'ai demandé un devis sur aquascape pour le bac en 60x60x60 percé de trois trou.
J'attends la réponse.
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Message par nono2714 » 25 août 2016, 10:34

Donc je vais le bac cette aprem. Il vend bac meuble et décante pour 150 euros.
Le bac était en eau pendant 6mois et ça fait 1 semaine qu'il n y es plus.
Il m'a dit que le bac avait encore de la coraline ?? Je ne sais pas si c'est bien?
Par contre il est percer en haut à gauche..... peut être problématique
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Message par Siouxie » 25 août 2016, 18:18

nono2714 a écrit :Donc je vais le bac cette aprem. Il vend bac meuble et décante pour 150 euros.
oui c'est le mieux d'aller voir
Le bac était en eau pendant 6mois et ça fait 1 semaine qu'il n y es plus.
il doit pouvoir te montrer la facture d'achat
Il m'a dit que le bac avait encore de la coraline ?? Je ne sais pas si c'est bien?
oui bah ni l'un ni l'autre, juste qu'il faudra l'enlever avant de remettre en eau
Par contre il est percer en haut à gauche..... peut être problématique
problèmatique non si tu n''es pas trop sensible au bruit
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Message par nono2714 » 26 août 2016, 12:38

Bon le bac on oubli lol, bac rayé et ça fait plus d'une semaine qu'il n'est plus en eau, bac de décantation c’était un 20l..... :lol:

Sinon, je part sur le devis d'aquascape cuve nue de 60x60x60 a 201 euros, percé et ceinturé.
En matériel, vous en pensez quoi ?
Ecumeur deltec mc500.
Refractometre red sea.
2 tunze nano stream 6025.
1 tunze nano stream 6015.
1 tunze pompe de reprise 1073.020.
1 porte filtre pour osmoseur.
1 cartouche anti nitrate ANIC.
1 tunze osmolateur 3152.
red sea sel marin 7kg.

Il me manque juste l’éclairage ou je ne sais pas quoi faire.... et les pierres vivantes que je pense acheté en animalerie sur Caen ou Rennes.
Sinon vous en pensez quoi ?
Toute la partie cuve technique et plomberie je ferai ça moi même.

Pour le meuble, je pars sur le même système que franfran, a savoir meuble tube acier 30x30 que j'habille de bois ensuite.
Le support métallique me coûte 95euro chez aquascape.
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Message par Siouxie » 26 août 2016, 21:24

nono2714 a écrit :Bon le bac on oubli lol, bac rayé et ça fait plus d'une semaine qu'il n'est plus en eau, bac de décantation c’était un 20l..... :lol:
le prix était trop bas pour qu'il en soit autrement, il n'y pas de secret
Sinon, je part sur le devis d'aquascape cuve nue de 60x60x60 a 201 euros, percé et ceinturé.
En matériel, vous en pensez quoi ?
Ecumeur deltec mc500.
c'est pas ce genre d'écumeur que tu dois prendre avec une cuve technique, encore que deltec soit une bonne marque qualité/prix/bruit
celui ci est ce qu'il te faut pour ton bac
http://www.poisson-or.com/les-ecumeurs- ... terne.html

Refractometre red sea.
le réfractomètre red sea est bien connu pour se dérégler anormalement, perso c'ai celui là depuis plus de 5 ans jamais du le régler, je le vérifie une fois l'an avec une solution étalon
http://www.poisson-or.com/dd/8300-dd-refractometre.html


2 tunze nano stream 6025.
1 tunze nano stream 6015.
tunze est un très bon choix par contre pour ton volume brassage nettement insufisant, il faut aller au moins vers des 6045 ou 6050, il te faut 40 fois ton volume minimum perso je dirais 3 x 6045 ou mieux 6055 sur un multicontroler tunze
1 tunze pompe de reprise 1073.020.
ok
1 porte filtre pour osmoseur.
???
1 cartouche anti nitrate ANIC.
non en récifal c'est une cartouche de déionisation qu'il faut mettre en sortie de membrane, pas d'anti nitrate
1 tunze osmolateur 3152.
toujours bon choix de marque mais cet osmoalteur est plus approprié au petit volume ... il ne se coupe pas en cas de manque d'eau osmosée et continue a pomper jusqu'à griller la pompe, il n'a pas l'alarme sonore en cas de montée anormale de l'eau suite à une descente du bac pour une raison X
perso j'ai celui là depuis plus de 5 ans
http://www.poisson-or.com/osmolateurs-t ... -3155.html

red sea sel marin 7kg.
sel pas adapté pour débuter, il faut te diriger vers un sel instant océan

Il me manque juste l’éclairage ou je ne sais pas quoi faire.... et les pierres vivantes que je pense acheté en animalerie sur Caen ou Rennes.
pour les PV éviter les PV d'animalerie, pratiquement jamais de qualité ... il y a des sites de ventes où elles viennent directement d'indonésie, pour éviter pas mal de désagréments dans l'avenir ne pas lésiner sur la qualité
http://www.histoiresdeaux.be/articles.a ... Y2MV0QSLSJ

Sinon vous en pensez quoi ?
Toute la partie cuve technique et plomberie je ferai ça moi même.
oui ce n'est vraiment pas compliqué
Pour le meuble, je pars sur le même système que franfran, a savoir meuble tube acier 30x30 que j'habille de bois ensuite.
Le support métallique me coûte 95euro chez aquascape.
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Message par nono2714 » 27 août 2016, 08:10

Vraiment Merci pour ton siouxie.
J'ai vu cette annonce
J'ai trouvé une annonce qui devrait vous intéresser sur leboncoin

http://www.leboncoin.fr/vi/1010144708.htm

Au niveau matos je serais intéressé par la rampe mais je ne sais pas ce que vous en pensez ?
Après même le bac complet à pas l'air trop mal.
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Message par Siouxie » 27 août 2016, 12:50

Pour cet ensemble, il y a des choses bonnes et d'autres à modifier, donc pas plus de 1000€
pour la rampe ca ne semble pas un modèle récent, pas trouvé sur le site de la marque ... mais 8 leds la puissance ne doit pas être suffisante pour le volume ... il faut au miminim 75% du volume en leds sans compter les bleus qui ne comptent pas
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Message par Arsonics » 28 août 2016, 20:28

bonjour,

Je pense que pour la rampe LED, je ferais attention du genre demande lui de la voir en fonctionnement environ 30 min. Les LED cela reste fragile et il arrive souvent que certaine tombe en panne avec le temps... donc si c'est la LED bleu je te laisse pas imaginer :/

Pour ma part sur l'annonce ça à l'air d'un red sea qu'il a assemblé avec du matos.

Donc c'est assez délicat de reprendre quelque chose qui a déjà été utilisé...

-Demande lui le motif de la vente
-regarde l'état des joints
-Si c'est un red sea, ils ont un système de chasse d'eau qui remplace plus ou moins un osmolateur.

Sinon l'annonce est pas mal :)

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Message par Siouxie » 29 août 2016, 21:35

perso je ne me risquerais pas avec une rampe d'occas sauf si la personne a la facture d'achat avec une date ... car oui les leds s'affaiblissent aussi au fur et à mesure du temps ... le matériel s'abîme fort avec le sel alors attention à l'occasion
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Message par nono2714 » 30 août 2016, 19:30

De toute façon j'ai proposé 850 euros comme j'ai 8 h de route il ne veut pas.
Donc j'ai demandé 4 devis pour ma cuve, c'est décidé je pars sur du neuf.

On m'a dit que j'allais avoir des problèmes avec une cuve de 60 de haut pour bien éclairer le fond....

Et aussi que 2 trou de descente ne servait à rien avec ce volume..
Pour les tous j'en ai pas tenu compte mais la hauteur pensez vous que je vais avoir du mal à éclairer ?

Merci de votre aide en tout cas.
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