plaidoyer pour les vendeurs animaliers

[scalaire92]

+1
D'autant que les revues de "vulgarisation" actuelles avec DVD de présentation (eh oui, j'en connais un qui va bondir Croix de Berny) sont bien faites et plus faciles ) appréhender que le fameux Aquarama (qui était super pour les spécialistes ......... mais nébuleux pour beaucoup).

A c'est sur, qu'il fallait parfois savoir encore ouvrir un dictionnaire pour comprendre certains mots et certaines explications détaillées. Et puis pour certains lirent, c'est trop fatiguant...

Le but d'un aquarium, c'est quoi au finish : avoir un joli décor pour beaucoup dans leur salon, sans une tripotée d'emmerdes ....... le reste (reproduction ...) vient après.

On veut pas d'emmerdes, Y a de très beaux économiseurs d'écrans, et des DVD, lecture en boucle, avec un programme Aquarium. On peut même en changer, quand on est lassé de celui qu'on a...

pour celui qui veut pas avoir de cendres, et s'emmerder à allumer un feu de cheminée, Y a le même en DVD feux de cheminées, et cela existait même du temps des K7 vidéo.

[maldoror418]

C'est ce que pensent 80% des gens au minimum

Et lire Aquarama n'était pas du "grand public" ............ loin de là. J'avais une collègue qui n'aimait que ce qui faisait "bien". Elle a commencé par un aquarium de Discus (qui ont crevé) suivi de près par un aquarium d'eau de mer (où les poissons ont crevé).

[scalaire92]

Justement l'aquariophilie, c'est pour les 20% qui veulent s'en donner la peine et pas les 80% autres...

[cosanostra]

Justement l'aquariophilie, c'est pour les 20% qui veulent s'en donner la peine et pas les 80% autres...

100% ok avec toi, bon nombre de soit disans passionnés devraient plutot jouer à la pétanque et boire des pastis car le probleme avec quelquechose de beau c'est que tout le monde veut l'avoir à tout prix sans penser aux bestioles dedans.
Ce n'est pas dans le but des chaines de rester 3 heures avec un client totalemment débutant pour lui expliquer pas à pas toutes les démarches, il faut faire du fric et tres vite donc c'est 20 minutes maxi et au suivant pigeons etc..... en plus des cas social qui veulent à tous prix mélanger des poissons d'eau de mer et d'eau douce ça m'est arrivé à marseille et je vous promet que le gard voulait frapper le vendeur qui refusait

[Loana]

en plus des cas social qui veulent à tous prix mélanger des poissons d'eau de mer et d'eau douce ça m'est arrivé à marseille et je vous promet que le gard voulait frapper le vendeur qui refusait

sont malades ces gens

ça existe !!!

[maldoror418]

Ben je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous

C'est comme partout : des bons, des moyens, des mauvais. Je disais dans un autre mail que chez Tr..... à Paris, la responsable du rayon aquariophilie demande la taille des bacs avant de vendre des scalaires et des Discus.

Pour les gros cichlidés (il y a un couple d'oscars albinos qui ferait mon bonheur ....... mais mon ami ne veut pas de 600 litres pour "des horreurs pareilles" ), idem, ils se renseignent.

Après, si les gens ne donnent pas les bonnes informations

J'ai failli acheter un couple d'ancistrus pour mon aquarium carré, ils me l'ont déconseillé. J'ai pris 6 corydoras et ils sont très à leur aise. Donc, chiffre d'affaires OUI, c'est le cas de tous les commerçants mais il ne faut pas mettre tout le monde "dans le même panier".

[cosanostra]

Bonjour, il est vrai aussi qu'un certain nombre de personne mentent sur leur installation afin d'obtenir ce qu'ils veulent au préjudice bien sur des pauvres poissons.




A+

[scalaire92]

Pour les 2% qui vont mentir, y a 90% de chaines qui font du chiffre, un point c'est tout.

De toute façon, ils n'ont aucune obligations de s'encquérir du niveau du client, ni du volume du bac du client pour les poissons achetés...


Le principe même de la grande distribution, et du profit maximum, voilà qui n'est pas compatible avec le commerce des animaux.



c'est comme partout, au départ, ils promettent de faire les prix les plus bas, que c'est pour le bien des clients. Et une fois que la concurrence n'exsite plus, et ne peut plus se maintenir ou ouvrir, parce qu'ils pésent sur les grossistes et la production, il n'y a plus de choix, qu'entre du matériel douteux, et au prix forts en fait, qui vient de chine... en ayant fait crevé les éleveurs nationaux et quelques trop petits grossistes également...

poissons de merdes, et la croix et la banniére pour trouver du poisson de qualité...



Dans le parfum, les grandes marques ont su garder leur filiére et empécher le supermarché du parfum... malgré les chaines, les parfumeurs ont gardé les parfumeries indépendantes et ne se sont pas laissés imposer des prix qui ne leur convenaient pas. Ils ne sont pas tombés dans le piége, du produire toujours plus, pour conserver les mêmes bénéfices, et devoir courrir après la quantité tout le temps, toujours plus...

[cosanostra]

Bonsoir, je suis peut etre hors sujet mais quelque chose ma profondemment marqué, avant que je naisse mes parents on achetés trois pr à mes grands parents ( 1984 ) dans un bac de 54L sans filtration, sans éclairage, sans décors à part du gravier bleu, vert, rouge, jaune etc...... et ils sont tous morts il y a deux ans à deux mois d'intervalle donc en 2007.
Ils auront tout de meme vécus 23 ans dans des conditions déplorables, ils mesuraient chacun 9 cm donc un nanisme plus qu'évident et malgrés tout ils ont tenus, mon pere les avaient pris chez un petit commercant animalier il y avais aussi des poisons d'eau de mer, des reptiles, des oiseaux, des rongeurs, des poules, etc.....
Comment expliquer une telle rage de vivre???
De nos jours cela me parrait impossible n'est ce pas?

Je ne veux pas jouer au jeu de la plus longue survie dans des conditions pourries mais qu'est-ce qui à changé en vingt ans?




A+

[maldoror418]

J'en connais aussi qui ont eu des poissons 15 ans dans une boule, sans penser faire mal.

Je ne sais pas ce qui a changé depuis ......... une prise de conscience

[Hideki]

quand tu vois le nombre de boules vendues avec un (voir plusieurs) poissons rouges avec, je peux te dire que la prise de conscience n'a vraiment pas eu lieu ...

on est loin d'être comme en Italie où tout cela est interdit ...


pour faire simple tu explique aux gens pourquoi cela ne va pas, réponse : "ah bon, je ne savais pas, ohh pis c'est pas grave il va vivre un peu quand même, mettez moi en !"

donc je persiste à dire que les grandes chaines ne sont pas totalement en cause (un peu quand même c'est sûr), mais pour moi les plus grands responsables de la situation actuelle sont les gens tout simplement, et leur mentalité à deux sous ...

il ne faut pas oublier qu'on est vraiment qu'une petite minorité à venir consulter les sites et forums aquariophiles, même si maintenant de plus en plus de monde cherche à se renseigner sur Internet.

[Pecky]

sont malades ces gens

ça existe !!!

malheureusement oui, et pour avoir vendu moi-même, quand tu as à faire à des crétins, tu n'y peux rien et au bout d'un moment tu lâches l'affaire au risque de te faire virer parce que le client ira trouver ton responsable pour se plaindre de ton comportement répréhensible et de ton refus de vente...

dans une bonne structure, et ça arrive aussi en chaînes puisque ce sont des franchisés qui choisissent eux mêmes leur personnel et on peut allier profit et service, dont le conseil... si le responsable de rayon est formé et compétent, il encouragera son personnel à l'être...

je vais à herblay, où il y a un indépendant et deux chaînes, le personnel est plus ou moins compétent, mais toujours intéressé et avide d'acquérir de nouveaux savoirs, notamment lorsque je consulte leurs stocklists ou que je vais acheter des trucs, les jeunes viennent me poser des questions... et je les vois bien évoluer, ils donnent des conseils de mieux en mieux aux clients (qui le souhaitent)...

[Pecky]

sinon pour reprendre sur maldoror, j'ai moi aussi connu les vieux indépendants et non, je ne regrette pas cette époque, pas de choix, galère pour commander le matos, temps de livraison long, et pas toutes ces belles stocklists d'allemagne et de hollande qu'ani-chaine laisse consulter à ses clients...
faut pas croire, les chaines intelligentes aiment aussi fidéliser leurs clients, et les clients fidèles ont accès aux stocklists et preuve en est, au vu de leurs fournisseurs, les poissons ne viennent pas tellement d'élevages intensifs d'asie ou des pays de l'est dans un mag sérieux...

[Damien]

quand tu vois le nombre de boules vendues avec un (voir plusieurs) poissons rouges avec, je peux te dire que la prise de conscience n'a vraiment pas eu lieu ...

on est loin d'être comme en Italie où tout cela est interdit ...


pour faire simple tu explique aux gens pourquoi cela ne va pas, réponse : "ah bon, je ne savais pas, ohh pis c'est pas grave il va vivre un peu quand même, mettez moi en !"

donc je persiste à dire que les grandes chaines ne sont pas totalement en cause (un peu quand même c'est sûr), mais pour moi les plus grands responsables de la situation actuelle sont les gens tout simplement, et leur mentalité à deux sous ...

il ne faut pas oublier qu'on est vraiment qu'une petite minorité à venir consulter les sites et forums aquariophiles, même si maintenant de plus en plus de monde cherche à se renseigner sur Internet.

Ouais, enfin, Tant que les animaleries vendrons des boules (au rayon aquario), le discourt moralisateur du PR dans sa boule n'est pas crédible...

Il faudrait commencer a supprimer les boules des rayons... Mais ça doit être surement un commerce juteux !

Mais bon, même sans boules, quand on voit les autre horreur du style bac némo de 5L, il a beau etre carré ce n'est pas mieux pour un PR.

Et quand on questionne un vendeur a ce sujet, il nous dit pas trop fort que si ils n'en vendent pas, les clients vont voir ailleurs (et sous entendu perte de chiffre pour le dit magasin).


Donc les chaines sont plus que responsable en incitant les gens à acheter des produit purement marketing pour faire du fric, produit non adapté a maintenir correctement des annimaux.

Et ceci dans l'optique de gagner toujours plus en voulant vendre un panel de produit de plus en plus important.


Un autre exemple : les poissons traficotés !

Ce genre de poisson ce vend bien, c'est zoli avec toutes ces couleurs ! Mais avant que le grand public achète ces poissons, c'est qu'ils les ont vu quelques part !

Si les animalerie n'en avait jamais vendu, les gens n'en voudrait pas.

Il s'agit purement et simplement d'acte de marketing ! De la même manière que l'on les sucreries a coté des caisses dans les supermarché. En temps normal vous ne passeriez pas forcément par le rayon des sucrerie, mais la caisse est un passage obligé, et toute ces sucreries sont tentante...

La tentation étant parfaitement humains, c'est un moyen tres simple de l'utiliser afin de gagner du fric.

Donc avant de rendre responsable le bobo de base, il faut avant tout rendre responsable ceux qui déclenchent la tentation d'acheter n'importe quoi !

[Hideki]

pour moi les deux sont responsables, mais le bobo de base en plus grande partie comme tu l'appelle ...

je te mets au défit de bosser dans une chaine ne serait-ce qu'un week end, et à mon avis ton discours changera ...

beaucoup d'entre vous se prononcent sans être passé par les deux côtés, donc à mon sens pas assez objectifs sur le sujet en n'ayant qu'un point de vue (après on peut argumenter son point de vue qui peut être tout à fait recevable, mais le mieux reste de connaitre les deux je pense) ...


bref chacun sa vision des choses de toute façon.


ps : je ne me fais pas l'avocat du diable non plus, mais franchement pour avoir bosser plus de deux ans là dedans, on est dégouté à vie d'une grande majorité des clients.
On peut se rendre compte à quel point les gens sont vraiment **************

[Ultima Troll]

Je suis d'accord avec toi en partie Damien... par contre, ça marche aussi dans l'autre sens.

Avec leur légendaire appât du gain et horreur de la moindre perte, croyez-vous qu'ils mettraient des boules et des poissons traficotés dans les rayons si ça ne se vendait pas ?

Et j'aimerais faire remarquer que la moindre des choses quand on accueille un animal, c'est de lui offrir des conditions décentes et par là même de se renseigner. Elle est aussi là, la question de mentalité. Et même plus que ça, c'est la loi. Avant de réclamer des lois dans tous les sens, ce serait bien que celles qui existent déjà soient appliquées.

Au passage, il n'existe pas de "refus de vente" au sujet des animaux si le refus en question est motivé (conditions de maintenance etc...). C'est une idée reçue qui a bon dos.

Bref, on pourra prendre le sujet et le retourner dans tous les sens, la responsabilité individuelle est de mise et ce, des deux côtés de la caisse.

[Pecky]

il était très bien ton lien sam, ça m'a rappelé des choses toutes ces questions idiotes et tous ces clients dominicains...
(quoique, les clients dominicains idiots et parfois imbibés, j'en ai même encore maintenant, mais dieu soit loué, je ne vends pas du vivant et je peux les foutre à la porte s'ils me courent sur le haricot, parce que le responsable, c'est moi ; alors ils peuvent toujours essayer de demander à voir un responsable )

[matthieu095]

je vais à herblay, où il y a un indépendant et deux chaînes, le personnel est plus ou moins compétent, mais toujours intéressé et avide d'acquérir de nouveaux savoirs, notamment lorsque je consulte leurs stocklists ou que je vais acheter des trucs, les jeunes viennent me poser des questions... et je les vois bien évoluer, ils donnent des conseils de mieux en mieux aux clients (qui le souhaitent)

+1 Pecky mais a world fish depuis que sa a changer les conseils sont pas teribles quand meme...

[Advance]

il était très bien ton lien sam, ça m'a rappelé des choses toutes ces questions idiotes et tous ces clients dominicains...
(quoique, les clients dominicains idiots et parfois imbibés, j'en ai même encore maintenant, mais dieu soit loué, je ne vends pas du vivant et je peux les foutre à la porte s'ils me courent sur le haricot, parce que le responsable, c'est moi ; alors ils peuvent toujours essayer de demander à voir un responsable )

hého, quand je vais à Truffal, c'est surtout le dimanche (bon d'accord, j'achete rien ^^ )

sinon, c'est vrai que ras-le-bocal montre un autre visage

[scalaire92]

Pour moi l'équation est relativement simple :


pas de chaines, beaucoup moins de pressions de vendre sur les employés vendeurs.

Les indépendants ont rarement du personnel. Donc on peut toujours demander à voir le responsable, pour les grincheux qui veulent agir comme des idiots... ils l'ont devant eux


Pas de chaines, moins de "touristes", donc moins d'achat impulsifs comme certains qui achétent comme ils achétent des bonbons, sans y penser... ou parce que le petit dernier fait sa crise qu'il le veut


Pas de chaines, moins de pression de ventes pour les indépendants. Qui peuvent vivre, en écartant les clients irresponsables.

Avoir des poissons c'est pas un droit, ce sont des responsabilités.


Les chaines sont hypocrites, en disant que cela démocratise le hobbye. Leur but le pognon, il s'en foute de rendre abordable ou pas le hobbye. Le profit est leur moteur, peu importe les moyens.



Les indépendants que j'ai connu, certains faisaient des prix à leurs clients habitués par rapport au prix "public", ou tout simplement parce qu'ils connaissaient bien le client, client fauché, alors pour faire plaisir, un poisson de plus, un prix adapté, c'était selon... et aussi des petits cadeaux parfois... de la bouffe, du matériel d'occasion (quand ils changeaient leur matos sur leur batterie artisanala) ou des piéces détachées... ou ... bref des petits gestes...

Des indépendants, qui cherchent pour moi, des poissons qu'ils n'ont pas habituellement en stock, j'en connais aussi.

Il faut savoir aussi, que les approvisionnements se font plus facilement pour les poissons. Avant certains poissons étaient difficilement trouvables dans le circuit de commercialisation.
Et c'est pas les chaines qui en sont à l'origine... ca n'a rien à voir. C'est la rotation de marchandises en avion qui a progressé, et les contacts entre les exportateurs dans les pays et chez nous. Par fax en anglais... alors qu'avant.. tout passé par les grossistes du pays des acheteurs.


J'ai connu aussi quelques détaillants déplorables, mais ceux là, on s'échangeait aussi leur mauvaise adresse, pour ne surtout pas y aller





Les vendeurs sont "coupables" mais comme ils ne décident pas vraiment, ils ne sont pas les vrais responsables... ils peuvent décider comme beaucoup, d'arreter et de faire autre chose, vendeur ailleurs... pour qu'au moins ce ne soit plus des animaux qui trinquent...


pourquoi ne voit on pratiquement jamais un vendeur de plus de 30 ans en chaine ??

Parce qu'ils ont compris, qu'ils n'y a rien à espérer. Ils font donc autre chose, dés que possible...