[AIDE] Lexique aquariophile

[westafrica]

"Race", "sorte", "famille", "genre", "espèce" et "variété" de poissons

On trouve tous ces termes sur le forum. Or certains ne sont pas pertinents, ou pas utilisés correctement. Alors voici quelques éléments de clarification :

Les termes "officiels" de la classification systématique des espèces sont, du plus général au plus précis (en n'allant pas trop loin, et en ne mentionnant que les plus utiles) :

Famille (par exemple les cichlidés, poécillidés, loricariidés, cyprinidés...)
Une famille regroupe plusieurs genres (s'écrit avec une majuscule). Exemples de genres : Corydoras, Pelvicachromis, Ancistrus, Otocinclus, etc.
Un genre regroupe plusieurs espèces (par exemple dans le genre Apistogramma on trouve les espèces cacatuoides, agassizzi, borelli, macmasteri...).
Enfin au sein de chaque espèce il peut exister plusieurs variétés (équivalent des "races" de chiens, mais on ne parle pas de "races" de poissons). Ces variétés peuvent être naturelles (par exemple les Pelvicachromis pulcher - alias pelmatos - "rouges", "bleus", "verts", etc.) ou artificielles, obtenues par sélection génétique (comme les différentes variétés de guppies).

Un exemple pour clarifier un peu tout ça : le Corydoras (genre) aeneus (espèce) "albinos" (variété), qui appartient à la (famille) des callichtydés.

Quand on fait des recherches sur internet, il vaut mieux utiliser ce nom scientifique que le nom "commun". Ca évite les "erreurs sur la personne" et ça donne accès aux sites et photos qui ne sont pas en français. Par exemple :
danio = Brachidanio rerio
platy = Xiphophorus maculatus (le nom "platy" vient de son ancien nom scientifique, avant qu'il ne soit classé dans le genre "Xyphophorus" avec... le xipho (Xiphophorus helleri) bien sûr!!!)
guppy = Poecilia reticulata ("Guppy" est le nom du révérend qui l'a découvert)
nigro = Archocentrus nigrofasciatus,
combattant = Betta splendens,
gourami nain = Colisa lalia, etc.

[Nikob85]

Sujet interessant de faire un lexique, mais pas sous forme de post, ca deviendrai vite brouillon. Deja Ton message est extremement long et (trop) développé.

Rappellons que la cible est le "débutant", débutant meme qui n'aura pas forcément envie de lire 150 lihnes pour trouver le mot qu'il cherche.

Le lexique serait interessant mais pas sur le forum, en en faisant une rubrique a part entière.

Mais la encore... qui va s'en occuper? les admins... et je pense qu'il ont deja assez de boulot comme ca...

Le fond est interessant, mais pas la forme.

Ce n'est que mon avis, ne me tapez pas dessus si vous n'etes pas d'accord!

Nico

[tsonkiri]

Je te trouve très pedagogique ces derniers temps lol.
Un moyen memotechnique pour se souvenir de l'ordre de classification:
RECOFGE
R= Règne (animal ou végétal)
E= Embranchement
C= Classe
O= Ordre
F= Famille
G= Genre
E= Espèce

Voilou aurevoir.

[Nicolas]

Bonjour Westafrica,

Quand tu te met à écrire, ce n'est pas pour rien !

Ton sujet est très interessant. tu pourrai écrire un article pour l'association ? Si tu est interessé, tu peu directement mettre un article en ligne si tu es un membre actif ou prendre contact : webmaster@aquariophilie.org pour qu'un membre mettre en ligne ton article.

La liste des articles déjà disponible :
https://www.aquariophilie.org/pages/articles.php

Aquatiquement,

[westafrica]

Bon alors procédons par ordre :

- Nikob85 : Je concède que c'est pas très clair. Déjà j'aurais dûFaire 2 messages différents (présentation du post et mini article sur la systématique). En plus, à ma décharge je précise que j'arrive pas à mettre des trucs en gras ou itallique ou en couleur, ce qui 1/ nuit à la clarté (les mots-clés ne sautent pas aux yeux...) 2/ m'oblige à faire des phrases plus longues. Si quelqu'un peut m'aider par MP (je suis bien moins averti en informatique qu'en aquariophilie), ça serait très sympa! Moi aussi je veux être être le plus clair possible...

- Tsonkiri : tu connais la cause de mon engouement pour la pédagogie (études) . Merci pour l'astuce mnémotechnique.

- Nicolas je serais ravi d'écrire quelques articles pour le site, si vous m'accordez votre confiance, ou de les coécrire. Je suis pas membre actif pour l'instant et j'ai pas trop le temps en ce moment mais je te tiens au courant.

Enfin, j'ai mal présenté le post. Le cas de la classificaztion systématique est complexe et exige donc un minimum de développement, et je concède que c'est un peu long pour un forum. En fait je pensais plus à des définitions ou explication courtes de termes techniques, que chacun pourrait ajouter ponctuellement, pour aboutir à un lexique assez complet et ludique à lire, en venant voir de teps en temps les nouvelles définitions.

Par exemple Oviducte/spermiducte, longueur totale/longueur standard, ovipare/vivipare/ovovivipare, noms des nageoires, vessie natatoire, volume brut et intérieur (mode de calcul), "mop", explicitation de sigles (A.F.C., C.I.L., A.F.V...), etc.

Chacune ne demandrait que quelques lignes (pour rassurer ceux que mes messages "fleuves" commenceraient sérieusement à faire ch...).

Je trouve que c'est une bonne idée, mais je suis peut-être le seul, et dans ce cas faites le moi savoir (je ne bouderai pas promis!)

A+

Westafrica

[westafrica]

Je me re-lance pour donner un exemple :

- gravide : se dit d'une femelle d'ovovivipare (guppy, platy, molly, gambusies...) qui a été fécondée par un mâle. "Enceinte" n'est pas adapté car il n'y a pas d'échange de nutriments entre la mère et les petits, les oeufs se développent et éclosent dans son ventre mais il n'y a pas de cordon ombilical.

[manfried]

bon allez, je te donne un coup de main, mais je crois que véritable article sur le site serait plus adapté

- "mettre à bas" se dit d'une femelle ovovipare ou vivipare lorsqu'elle expulse les alevins.
- volume brut d'un aquarium:
Longueur (cm) x largeur (cm) x hauteur (cm) / 1000
- volume réel d'un aquarium:
(Longueur - 2 x épaisseur du verre) x (largeur - 2 x épaisseur du verre) x (hauteur - épaisseur du verre) / 1000
(c'est à dire, le volume intérieur de l'aqua)
- volume net de l'aquarium:
Estimation du volume d'eau contenu dans l'aquarium (c'est à dire sans le sol et le décor). On l'estime à 70-75% du volume réel (varie en fonction de la déco)

[westafrica]

Merci Manfried!

Je ne pense pas qu'un article aurait le même succès : Un lexique sous forme de post permet d'être vu régulièrement par tous les visiteurs du forum. Je ne suis pas sûr que tous les intervenants ou lecteurs du forum aillent régulièrement voir les articles, alors qu'ils vont plus naturellement consulter un post sur le forum. De plus un article lexique par ordre alphabétique c'est rébarbatif, un lexique en vrac on ne trouve pas l'info qu'on recherche, alors que là le débutant désireux d'apprendre (et puis les autres aussi, y'a toujours quelque chose à apprendre!) pourrait ponctuellement venir voir le post quand il vient voir le forum ou poser une question, et apprendre quelque chose à chaque fois, petit à petit. C'est moins ennuyeux que d'apprendre par coeur une page du dico par jour!

[tsonkiri]

Re, Westafrica, pour éviter que ton article soit trop rébarbatif (je te dis ça amiclament) car des fois la lecture de la biologie n'est pas forcément le loisir de tout le monde, je t'invites pour simplifier de n'utiliser que un ou deux exemples, tu veut donner un maximum à tes lecteurs mais il faut savoir, surtout lorsque l"on parle la langue scientifique simplifier et clarifier au maximum pour mettre à la portée de tout le monde.

Donc partir d'un exemple qui rempli toutes les conditions, définir sur la base de cet exemple tout ce que tu as à transmettre, puis finir tranquilement sur un deuxième exemple, un peu plus simple qui invitera les lecteur à essayer de déterminer et appliquer le savoir que tu leur aura transmis. Moyen de vérifier par lui même si il a compris.

Bon après si tu veut un coup de pouce pour structurer et clarifier, ou pour des éventuelles précisions que peut-être je ne pourrais pas te donner car là tu me distance je pense lol , ben tu connais mon numero de tel et ma noix de coco qui me sers d'habitation lol.
ça te donneras l'occasion aussi de voir ou d'avoir des nouvelles des petits monstres, qui me semblent grossir de jour en jour grace aux artemias, tu peut les voirs sur mon skyblog (regarde à la fin de mon message) et j'ai des photos à t'envoyer sur ton mail...Ah au fait c'est la première fois que je nourris aux artemias, quand il faut il faut lol, de plus les autres pensionaires bénéficient de l'éxcédent.

Tu t'est déjà distingué auprès d'un administrateur..... lol. Je pense que Westafrica pourrait surtout faire une fiche sur les pelvicachromis subocellatus matadi en premier temps, qui lui tiennent à coeur et qui méritent d'êtres connus, pour des photos voir l'avatar de Westafrica ou sur mon skyblog la photo des parents des alevins qu'il m'a donné.
D'ailleurs des fiches sur beaucoup de cichlidés lol, pour ça il est un passionné et un spécialiste.

Bon maintenant que j'ai bien carréssé le chat dans le sens du poil ( ), je retourne à mes aquas.

Aurevoir

[val33]

tsonkiri : ton blog prend forme sympa ; mais avec la couleur de fond, j'ai eu beaucoup de mal a lire...

westafrica : merci
je trouve que tu penses beaucoup aux autres sur ce forum et c'est vraiment trés agréable.

pour les couleurs tu écris puis tu selectionnes avec ta souris, ensuite tu vas dans défaut et tu choisis ta couleurensuite tu continue ton message...
tu peux également souligner en utilisant le u, i signifie italique....
si je n'ai pas été clair, demande le moi [/list]

[tsonkiri]

oki Val33, je vais changer de couleur de fond pour une bonne lisibilité.
J'adore la photo du scalaire intrigué par l'ancistrus lol.
Tes scalaires ont refait une ponte au fait Val33 ?.

Aurevoir.

[westafrica]

Merci Val33!
Moi j'écrivais après avoir choisi, et dans mon profil le html était désactivé je sais pas si ça a un rapport. Et pour ce qui est de mon attitude, j'hésite pas à demander conseil si j'ai un problème, mais c'est vrai que j'y viens surtout pour aider, et pour éviter aux débutants (en aquariophilie ou en cichlidés) les erreurs que j'ai pu commettre...

Je répète mon invitation à ajouter des définitions simples de termes compliqués.

A bientôt!

Westafrica

P.S. Val33 : Tsonkiri m'a dit que tu aurais voulu des matadi. Tu récupéreras peut-être certains de ceux de Tsonkiri, et dans le cas contraire sache qu'une nouvelle ponte est très proche : les parents choisissent actuellement leur nouveau nid d'amour, et le mâle commence à creuser et à chasser ceux qui s'approchent trop.

[val33]

tsonkiri : mes scalaires pontes tous les 15 jours, le vendredi entre 15 et 16h le plus dure c'est aprés mais je ne désespère pas


westafrica : ravie de voir que mes explications ont été clair
pour les matadi, j'ai eu un vrai coup de foudre en les voyant, donc si c'est possible, oui j'aimerai bien en avoir ; mais je ne suis pas préssé donc je peux attendre cette nouvelle ponte

[manfried]

Bon, j'aide encore un peu

Benthique: se dit d'un poisson dont la zone de vie est au située au fond de l'aquarium
Frai: ensemble oeufs ou ovules pondus par une femelle
Fraie: Comportements de reproduction des poissons
Intraspécifique: conçernant les membres d'une même espèce
Interspécifique: conçernant les membres d'espèces différentes
Substrat: désigne le sol de l'aquarium
Sp.: indique que le nom scientifique de l'espèce n'est pas précisé (ex: une remarque sur les Corydoras Sp. est donnée comme étant applicable en l'ensemble des espèces de corydoras)

[tsonkiri]

Je rajouterais même l'ensembles des termes utilisés dans le genre "sp":
J'ai simplifié les définitions

Parfois on peut trouver des classification comprenant les termes suivants:
Sp= species
On l'utilise dans le cas où l'animal ressemble à un Genre défini,mais ne ressemble à aucun autre Genre. Donc en gros, par
exemple un poisson qui ressemble à un autre, mais comme il ne ressemble à aucun autre poisson, par défaut, pour ne pas le
laisser non classé, on lui ajoute Sp...

aff= affinis
Ce terme est utilisé lorsqu'un poisson ressemble fortement à un autre mais que l'on distingue une petite variante.
Par exemple une nageoire légèrement différente ou une forme légèrement différente.

cf= conferAvec ce terme on défini que le poisson est surement de l'espèce, mais pour le différencier ou vérifier qu'il en est bien,
il faudrait presque le disséquer ou analyser ses gènes. Donc un doute plane mais il est défini en tant que tel.

sppUtilisé pour définir un "lot" d'èspèces, donc si on veut parler des réticulata (guppy d'élevage) en gros sans faire de
distinction entre les guppys sauvages (forme Endler ou en plus complet Poecillia reticulata.sp.forme Endler) ou d'élevage.

Grégaire ou instinct gregaire:Certaines espèces sont grégaire, ne se sentent bien que si ils évoluent en groupe de plusieurs individus de la même espèces, donc necessitent de vivre en groupe. Il se peut qu'ils s'associent à d'autres espèces pour faire un groupe aussi.

Schmilblic::
Objet de forme ovoide, dont on cherche toujours à determiner ce qu'il est... donc un oeuf lol.... zut j'ai donné la réponse...arff... lol je rigole bien sur, il faut détendre aussi un peu les lecteurs lol.

Val33, ça va tes scalaires sont réguliers, en plus à heures fixes, c'est bien de pouvoir assister à des pontes sur rendez-vous lol.... . Nan je rigole, mais n'empèche que c'est sympa d'avoir un couple reproducteur régulier, j'espère que dans mes scalaires il y aura un couple digne de ce nom. J'ai un scalaire d'ailleurs que j'ai pu sexer, une femelle, le scalaire koi avec la tache orange sur la tête.

Bonne continuation à tous.
Aurevoir

[carpiste]

merci a tous pour votre language ca ma permit d'apprendre plusieur chose

[Benoit]

Salut pour le vocabulaire spécifique à l'aquariophilie, à la taxinomie, aux cichlidés, au Tanganyika, il y a un glossaire :

http://www.destin-tanganyika.com/glossa ... aire_a.htm

[kinebibo]

OK

[val34m]

merci simpa

[carpiste]

merci c'est cool

@+++++