questions d'eaux

[flora]

bonjour,
Je voudrais savoir quoi mettre comme eau et comment les traiter :

L'eau du robinet : à ce que j'ai compris il faut la faire reposer afin que les métaux lourds s'évaporent, même s'il y a un adaptateur ? Combien de temps doit-elle reposer ?

L'eau de pluie ou de bassin (je vais tester l'eau de mon bassin bientôt)
faut-il la filter, la mettre telle quelle, la faire bouillir ?

Merci de me répondre et bonne soirée.

[joelBXL]

Salut,

Pour l'eau du robinet, les métaux lourds ne s'évaporent pas ... il convient de les neutraliser avec un conditionneur d'eau.

L'eau de pluie est selon les zones (pluies acides), + ou - chargée de métaux lourds, un traitement s'impose (passage dans un osmoseur ou conditionneur d'eau).

L'avantage de l'eau de conduite est que tu peux savoir de quoi elle se compose (à voir avec ta mairie) alors que l'eau de pluie

[Kinder]

L'eau du robinet : à ce que j'ai compris il faut la faire reposer afin que les métaux lourds s'évaporent, même s'il y a un adaptateur ?

Les métaux lourds ne s'évaporent pas, ils sont chélatés (c'est-à-dire transformés sous une forme inoffensive et assimilable par les plantes) avec un conditionneur (que tu appelles adaptateur?). On dit en général de la laisser reposer 24H pour le chlore...

[jmorschel]

L'eau du robinet : à ce que j'ai compris il faut la faire reposer afin que les métaux lourds s'évaporent, même s'il y a un adaptateur ? Combien de temps doit-elle reposer ?

Ce ne sont pas les métaux lurds qui s'évaporent, mais le chlore qu'elle contient . Pour lier les métaux lourds, il est éncessaire d'utiliser un conditionneur d'eau. Le mieux est de la laisser reposer entre 24 et 48 heures avant de la mettre dans l'aquarium.

Un peu de lecture ici et ici devraient déjà un peu t'aider

[joelBXL]

Pour laisser reposer l'eau, ne pas hésiter à mettre un bulleur ou un petit filtre interieur pour la circulation de l'eau (le chlore s'évapore plus vite)

Joel

[Michel DAUL]

Bravo "joelBXL"
et comme cela on évapore bien le peu de CO2 dissous dans l'eau, ainsi le PH remonte et n'est plus cohérent avec les GH/KH

[joelBXL]

Sorry je n'ai pas fais plus attention vu que j'ai des bacs africains et que pour moi celà ne change rien (au contraire) ... my bad Et j'aurais dû préciser que ce bulleur/ filtre ne doit pas être branché 24/24. Ok pour le dégazage du co2 mais c'est vraiment "chercher" la petite bête car si l'eau en contient déjà tellement peu (selon tes dires), le garder ou le perdre est quasi identique (surtout si le bac est très bien planté et que la production de co2 par les plantes suit)

Par contre le filtre intérieur n'a pas ces désavantages (rejet sous l'eau bien sûr)

EDIT: et je trouve que c'est un peu "agressif" comme réponse: Bravo "JoelBXL" ... c'est un peu prendre les gens pour des C....

Joel

[Michel DAUL]

Justement c'est bien parceque l'eau contient peu de CO2 qu'il faut tout faire pour ne pas l'en chasser

Par ailleurs les plantes consomment ce CO2 et produisent de l'O2 pour les poissons et les bactéries

Bacs Africains ne veut rien dire (il y a aussi des eaux acides et douces en Afrique) je suppose que tu voulais parler des grands Lacs d'Afrique

Pour l'Edit, tu pouvais t'en passer,
tout simplement quand on donne un conseil sur un Forum, il est préférable de ne pas énoncer une contre-vérité surtout quand on est un "VIP" du FORUM

[joelBXL]

Bacs Africains ne veut rien dire (il y a aussi des eaux acides et douces en Afrique) je suppose que tu voulais parler des grands Lacs d'Afrique

Bien entendu

Pour l'Edit, tu pouvais t'en passer,
tout simplement quand on donne un conseil sur un Forum, il est préférable de ne pas énoncer une contre-vérité surtout quand on est un "VIP" du FORUM

Je ne vois pas pourquoi. Evidement que c'est préférable mais n'a-t-on pas le droit à l'erreur? C'est encore humain à ce que je saches. Si je ne suis pas dans le vrai et qu'on me le prouve, je l'accepte mais c'est la forme (pour ce cas et c'est la raison de l'EDIT) qui ne me plait pas. être "VIP du forum" ne veut pas dire que l'on sait tout sur tout ... bien au contraire. A ce moment là, autant retirer ces "titres" et le nombre de post car si l'on assimile le degré de connaissance à celà c'est plutôt mal parti. Je pourrais poster 1500X "oui", "du même avis" , etc et je serais VIP du forum ... celà veut-il dire pour autant que je sais tout sur tout ... sûrement pas

Sur ce ... sans rancune et si tu veux, on peut se contacter par MP afin de ne pas "polluer" le post.

Joel

[Michel DAUL]

Alors au lieu de faire un" Edit" de ce genre, comme tu le dis si bien /

afin d'éviter de "polluer le Forum, il y a les MP

Quant à la forme.......

[joelBXL]

C'est fait.

[flora]

Ok merci pour vos réponses, donc conditionneur d'eau même pour l'eau de pluie et pour l'eau du bassin (qui est filtré) ?

[Michel DAUL]

Mais attention, connaitre PH/GH/KH/Nitrates de toute eau utilisée pour l'Aquariophile

[Damien]

Il y'a quand meme une chose a savoir : au repos, par exemple, de l'eau dans une bassine, a un taux de CO2 qui s'equilibre avec le taux de CO2 de l'air, a savoir, environ 0,5mg/l.

Donc, utiliser un bulleur, ou un fort brassage sur de l'eau de conduite n'aura aucun effet sur son taux de CO2.

Par contre, un fort brassage sur une eau chargé en CO2 accelerera le dégazage.

Un exemple de la vie de tout les jour :

- une bouteille de soda secouée plusieur fois de suite et ouverte sera tres vite dégazé.
- une bouteille de soda laissée ouverte dégazera de toute facon, mais sur un temps plus long = laisser 1 jour complet une bouteille de coca sans bouchon par ex...

Ce qui signifie que :

- une eau avec une certaine teneur en CO2, que l'on brasse ou pas, dégazera obligatoirement son CO2 pour tendre a un equilibre avec la teneur en CO2 du mileux (l'air).

L'eau de conduite est justement tres pauvre en CO2, et donc en brassant cette eau, on ne peux pas descndre son taux de CO2 en dessous de l'equilibre... Ou alors, il faudrait brasser cette eau dans un milieux sans CO2.

[Michel DAUL]

Je pense que tu devrais peut-être revoir les équilibres entre PH/KH et taux de CO2

A te lire on pourrait croire que toute les eaux auraient le même taux de CO2 quels que soient leur paramêtres uniquement pour une raison d'équilibre avec l'air..................?

Ceci est peut être (et encore) valable au niveau interfaciel mais certainement pas dans les couches plus éloignées, c'est pourquoi un brassage (par bulleur ou autre) est à déconseillé car il fait remonter les couches du fond vers la surface

PS:
heureusement que l'eau de nos bacs n'a rien à voir avec un soda au niveau taux de CO2

[Damien]

Je parle ici d'une eau que l'on laisse reposé, et dont la seule source de CO2 est le CO2 contenu dans l'air.

Dans un bac, les sources de CO2 sont multiples, et un fort brassage ou l'utilisation d'un bulleur est déconseillé justement pour les points que tu evoques.

Mais dans le cas present, il s'agit de l'eau de conduite, donc, brassage ou pas, et quel que soit son KH, la teneur en co2 sera la meme une fois l'eau reposée.

Ce qui pour des KH different aura une action sur le PH.

Un exemple tout simple : de l'eau osmosé a un ph compris entre 6 et 6,5 voir un peu plus selon l'eau d'origine.

Ca s'explique simplement, qu'avec environ 0,5mg de C02par litre, et un KH de l'ordre de 0,1 le ph se situe vers 6,5.

Maintenant, il faut aussi bien comprendre que le CO2 n'est pas la seul source d'acidification dans l'eau de conduite ! C'est ce qui fait qu'a KH egales, differentes eaux n'ont pas le meme PH (eau sans autre apport de CO2 que celui de l'air).

Une eau qui sort du robinet avec un ph de 7,4 et un KH de 8 aura un taux de CO2 de 0,5mg/l environ, et non pas un taux de 10mg comme on pourrait l'entendre.

Ceci est du a la contribution des differents acide fort present dans l'eau.

[Michel DAUL]

Je pense que tu parles seulement du CO2 solubilisé et non du CO2 contenu dans les bicarbonates qui cré le pouvoir tampon et stabilise le PH à une valeur donnée

Quant au PH de l'eau osmosée, il ne veut rien dire sauf si c'est une eau osmosée de mauvaise qualité

De toute façon un PH non stabilisé par un pouvoir tampon n'est pas significatif car totalement instable

Un petit rappel:

"1.2 Le gaz carbonique CO2

"Il est indispensable aux plantes, pour la photosynthèse : les végétaux consomment le jour du CO2 pour produire entre autre du O2 ; la nuit, les plantes respirent l’oxygène et rejettent du CO2.

Le CO2 se dissout facilement dans l’eau, 50 fois mieux que O2 ; il entre dans le système carbonate, et son absorption par les plantes permet la régulation en carbone du milieu.

Lorsque CO2 est introduit dans l’eau, on forme un acide (dans une proportion de 0.2%)

CO2 + H2O <==> H2CO3 acide carbonique

ce qui a pour effet de faire baisser le potentiel hydrogène (pH) ; en chassant le CO2 de l’eau par aération, le pH remonte. Nous aborderons le pH au paragraphe suivant.

Donc il existe une relation d’équilibre entre le CO2 dissout, le pH et la quantité de bicarbonate. En effet, le bicarbonate s’accompagne toujours de carbonate ; le premier est très facilement dissout dans l’eau, mais à la condition que l’eau contienne une quantité complémentaire de CO2 dissout ; le second est pratiquement insoluble.

Ca(HCO3)2 <==> CaCO3 + CO2 + H2O

A dureté carbonatée élevée correspond un pH élevé ; mais cette dureté élevée stabilisera ce pH : c’est ce qu’on appelle l’effet tampon.

Le gaz carbonique s’élimine très facilement, d’autant plus si l’aquarium est fortement brassé. Ce qui est regrettable pour un aquarium planté de type hollandais par exemple. Pour ce type de bac, plutôt que de diffuser du CO2, limiter le brassage « aérien » et ajouter au contraire un diffuseur d’O2, moins coûteux.(type oxydator)

Puisqu’on parle de O2, il est d’avantage présent dans l’eau quand cette dernière est plus froide.A saturation, une eau à 25°C contient 18% de O2 en moins qu’une eau à 15°C"



A+

[Damien]

Le PH de l'eau osmosée est autant significatif que le ph d'une autre eau. L'eau osmosée reste une eau mineralisée, meme si les concentration sont ridicules. De plus, une eau osmosée, entrant en contact avec l'air va s'equilibrée en gaz dissous. Donc reactions chimique qui va dégager des H+ et des H2CO3...

Le PH est simplement la proportion d'ions H+ contenue dans la solution.

Ces ions H+ peuvent etre apporté par des acides faible, comme la reaction du CO2 avec l'eau : H2O + CO2 => H2CO3 => H+ + HCO3-

Ou par des acides fort : NH4+/NH3 , HPO4 2-/PO4 3-

Enfin, le CO2 contenue dans les carbonnate ne peut pas etre concidéré... Car le KH est une donnée fixe. D'ailleur, il ne s'agit pas de CO2, mais DE CO3 (Ca(HCO3)2). qui est stable (d'ailleur, quand on brasse de l'eau, le KH ne bouge pas)

Ce CO2 peut etre extrait par les plantes par reaction chimique : CO2 + CaCO3 + H20 CO2.

[Michel DAUL]

Bien évidemment ce que tu dis n'entraine que toi

L'eau osmosée n'est pas minéralisée (sinon c'est une eau mal osmosée) et son PH ne dépend que de l'acide carbonique (ou autres) qui y sont dissous

Ce PH ne veut rien dire car trop instable du fait de l'absence totale de pouvoir tampon

Le KH n'est évidemment pas une donnée fixe car il dépend du CO2et du GH,
une chute de KH entrainant une chute de PH

A+

[Damien]

Une menbranne d'osmosuer ne filtre pas 100%; mais de l'ordre de 99% a peu pres...

Il reste donc bien des mineraux et tout autre chose e nconcentration faible. Ce n'est pas parce que l'on ne les voit pas avec nos test d'aquariophilie, qu'il n'y en a pas...

Excuse moi de te contredire, mais le KH est fixe.

En bougeant le KH de facon physique (ajout de sel mineralisant par exemple) , on bouge aussi le PH car le PH est lié au KH par le CO2.

Mais la corolaire est fausse : en bougeant le PH, on ne fait pas bouger le KH d'une eau.

La baisse de PH a pour cause soit une augmentation d'acide faible (CO2), soit une augmetantion d'acide fort.

Ajouter du CO2 dans l'eau, ou de la tourbe (acide fort) n'a jamais augmenter le KH.


Ce que j'essaye d'expliquer depuis plus haut, c'est qu'a l'etat d'equilibre, la teneur en CO2 de l'eau est proche de 0,5mg/l.

Et qu'en brassant fortement cette eau dans l'air, sa teneur en CO2 ne change pas.

A l'inverse, une eau dont la concentration en CO2 est superieure a l'equilibre aura tendance a perdre son CO2 quoi qu'il arrive. Le brassage ne permet que d'acceleler le processus.

Le fait d'injecter du CO2 dans le bac permet justement de déplacer cet équilibre : une partie du CO2 apporté compense le dégazage naturel, et l'autre partie sert aux plantes.