Aquarium pour poissons/crustacés Bretons

[jphi35]

Bonjour,

Je voudrai avoir quelques pistes/liens pour trouver des informations afin de faire un aquarium d'eau de mer de nos cotes bretonnes.

L'idée est de faire un aquarium pour recueuillir et élever le fruit de nos pêches à pieds avec les enfants : bouquets, moules, crabes, petits poissons de roches, mulets.....

Pour en avoir vu un chez un amis, j'ai trouvé cela trés sympa et ludique pour les enfants (et les adultes aussi ). Seulement, au contraire de mon amis, je ne sort pas 1 fois par semaine en mer pour aller chercher de l'eau "fraiche". Donc je voudrais avoir des pistes pour préparer tout cela et surtout
savoir si je dois organiser cela comme un aquarium récifal.

Bref, si vous avez des liens, ou des références litéraire, ou des conseils...

En vous remerciant par avance

Jean-Philippe

[jeff_!]

mulets

j'y connais rien en eau de mer, mais un mulet ca fait quand même bien c'est 40 cm a l'age adulte(et vis en banc), donc il doit falloir un bon bac

[flo_290]

Salut,

meme si tu veux acceuillir des animaux de mer mediterané, il faut organiser ton aquarium exactement comme un aquarium recifal normal ...

Il n'y a aucune difference entre des animaux provenant des caraibes et des animaux provenant de chez nous, ils ont tous les meme besoins ...
Par contre tu pourra adapter les parametres a ceux de la mer meditterané, c'est a dire temperature plutot fraiche et densité a savoir 32g/l.

Si tu ne veux pas d'animaux symbiotiques tu pourra te passer de l'eclairage HQI.

[jphi35]

Jeff,

Tout à fait pour le mulet, mais tu en récupère des petits, et quand ils sont trop grand... Ben tu les échanges contre des plus petits, de ce coté là, la mer n'est pas difficile et récupère facilement nos pensionnaires.
Ils sont assez sympa dans le sens qu'ils restent en banc dans l'aquarium que j'ai vu et sont trés actifs.... et surtout moins agressif que la dorade qui ravageait systématiquement les trésors péchés par nos petites têtes blondes.

Flo,

Je ne veux pas d'animaux méditeranéen, mais plutôt ce que je trouve dans nos eaux froides de la Manche. Or à ma connaissance, il n'y a pas en Manche de coraux, ou autre animaux qui pour un béotien comme moi me paraissent fragiles.

J'ai ouvert ce topîc car mon amis fait tourner son aquarium depuis prés de 2 ans avec juste un filtre Eheim pour eau douce, un bulleur, un néon, et change 20 à 40 litres d'eau par semaine par une eau qu'il ramène lors de ses sorties en mer. Or quand je feuillète ce que je trouve sur les aquariums récifal, il est loin d'avoir les équipements, ni les soins d'ailleur, que vous leur apportez : pas d'écumeur, pas d'osmoseur, pas de décantation, juste quelques galets et du sable...
Avec aussi peu de soin, il a réussi à faire tenir sa dorade plus de 7 mois avant de la rejeter à la mer, et pour le reste il n'y a que ce qu'il ramène avec ces enfants lors de la sortie mensuel à la plage...
Bref devant aussi peu de soin (et je le connais bien de ce coté là ; ), son aquarium tourne toujours, d'où mon intérogation...

Donc j'envisage sérieusement d'utiliser mon 300L pour le mettre en eau de mer, dés que j'aurai trouvé un bac plus grand pour mes cichlydés.

[flo_290]

Effectivement c'est etonnant que son aquarium ai tenu 2 ans surtout avec de si gros pollueur !

Excuse moi j'avais pas retenu que t'etais de bretagne.

Enfin bref ... faut faire comme un aquarium recifal.

Par contre ca n'engage que mon avis, mais je pense que quitte à faire un aquarium recifal, autant mettre des animaux tropicaux dedans.

[jphi35]

Effectivement c'est etonnant que son aquarium ai tenu 2 ans surtout avec de si gros pollueur !

Et surtout avec aussi peu de soin

Par contre ca n'engage que mon avis, mais je pense que quitte à faire un aquarium recifal, autant mettre des animaux tropicaux dedans.

Je te comprend, mais l'objectif, outre l'agrément, est aussi de créer une synergie avec mes enfants. Quelques chose où tout le monde participe, que nous puissions partager, bref que ce ne soit pas une playstation ou une partie de barbie (quand on est père, il faut savoir prendre sur soit )

[Wazou]

Salut,
C'est pas évident d'occuper les enfants !!!!

Moi ça m'étonne pas que le bac ai tenu deux ans, surtout si il change beaucoup d'eau.
Les besoins ne sont pas les mêmes du tout, d'ailleur l'eau est froide et contrairement à ce que l'on peut faire en récifal, faut trouver des méthodes pour garder une température peu élevée et constante.
Cependant le résultat ne peux être comparé au récifal, c'est plus sombre, et on est moins regardant sur l'encrassement.

(Mon poissonnier tiens ses homards et tourteaux dans une bassine)

Dans tous les cas, aussi bien que pour le bac actuel que pour le projet, l'ajout d'un écumeur ne peut être que bénéfique (sinon c'est sans filet).

Changer de l'eau avec eau osmosée + sel pas trop riche sera toujours l'idéal, surtout si y a pleins de nitrates dans l'eau de conduite. L'eau de mer même prise au large peut être décevante.

Quand j'étais petit, mon père avait fait un 400l méditerrannéen. Rien à voir avec un récifal, car les espèces côtières n'ont pas forcément besoin d'une qualité d'eau nickel.

Mais cela reste un aquarium, pas de changements brusques du milieu, trouver l'équilibre avant les premières introductions de vivant, espacer les introductions, trouver une rythme de maintenance.

[jphi35]

Salut,
C'est pas évident d'occuper les enfants !!!!

Surtout quand on est les 3/4 du temps en déplacement, il faut rattraper le temps perdu... alors, on est prêt à tout pour partager quelques moments avec eux tout en évitant de les acheter.... jouer à la poupée, vernis à ongle (sur les pieds, parce que sinon papa aurait des soucis au travail ; )), coloriages de princesse....

Tu me rassures quand tu dis "les espèces côtières n'ont pas forcément besoin d'une qualité d'eau nickel". Tu me diras, quand je vois que mon collègue a réussi à maintenir son anguille (qui a bien grandi entre temps...), et d'autre spécimens.

Néanmoins, j'ai effectivement prévu d'installer un écumeur.
Ensuite il me faut quelque chose pour pour la filtration, mon collègue tourne avec une simple Eheim classic, aussi je pensais utiliser le même type de filtre avec dedans des nouilles pour maintenir les bactéries par ce que des roches vivantes en eau froide.... Je ne vois pas. Est-ce judicieux ou complètement stupide?

Enfin, il me restera à regarder coté eau osmosé pour refaire les niveaux et renouvelement, Ebay a l'air d'être fourni pour des prix relativement correct.

Bref, je veux tout de même éviter la course à l'armement, mais un minimum et batir une première liste de matériel pour affiner tout cela.

[flo_290]

Si tu ne veux pas acheter de pierres vivantes (ce qui serai cependant faisable, meme en eau froide), il faut au moins partir sur un filtration biologique, sinon ca risque d'etre la catastrophe, si tu change pas d'eau.
Rapidement tu aura une montée de nitrites. Ton ami a du reussir a eviter cela puisqu'il change souvent l'eau.

Les nitrites monteront d'autant plus vites avec de gros animaux.

[jphi35]

Si tu ne veux pas acheter de pierres vivantes (ce qui serai cependant faisable, meme en eau froide)

Je ne savais pas. Je vais google-iser les pierres vivantes pour essayer de comprendre plus finement, je pensais naïvement que c'était une espèce de corail, donc pour eau chaude.

il faut au moins partir sur un filtration biologique

Donc un filtre externe avec des nouilles, ou autre support pour bactérie pourrait faire l'affaire si je te comprend bien.
Si je démarre l'aquarium avec de l'eau de mer directement prélevé en mer, puis-je croire qu'elle contiendra les bonnes souches de bactérie pour initier le cycle?

En tout cas merci de m'aider à avancer sur cette réflexion.

[Wazou]

Les PV, sont constitué de calcaire, de trous, de calcaire, et du sédiment calkcairisé... Pour nous c'est le top car c'est le logement de notre filtration biologique, et en plus ça durci l'eau.

C'est vrai que c'est moyen pas top adapté à l'eau froide, surtout que l'on sait pas du tout comment vont réagir toutes les petites bebettes qui vivent dans les pierres une fois la température baissée. Mais pourquoi pas trouver une bonne vingtaine de kilo de roche poreuse pour favoriser une colonisation bio, comme pour les nouilles. D'ailleurs suis étonné que Flo n'est pas préconnisé ses sédiments bag, qui pourraient aussi aider dans la bataille.

Par contre, si il est prévu de faire un lit de sable, voir méthode Jaubert. Et quel sable utiliser ?

[Wazou]

J'ai trouvé ça sur Google, une maîtresse qui a fait un bac à Concarneau

http://pst.chez-alice.fr/svtiufm/zoninter.htm#technique

[jphi35]

La méthode Jaubert, je viens de découvrir cela aujourd'hui, ça a l'air plutôt intéressant. Je pense que ja vais creuser cette piste car elle semble peu couteuse, et plutôt simple.

Pour les sédiments bag, je vais rechercher dans le forum.

Enfin, pour les pierres poreuses, je vais aller faire un tour lors des prochaines grandes marées, je vais peut-être trouver mon bonheur dans un trou d'eau.

Enfin, pour démarrer le cycle, je pense tout bêtement utiliser un sceau de sable un peu vaseux directement pris à la source accompagné de quelques bidons d'eau de mer....

Voilà quelques recherches qui vont prendre un peu de temps car visiblement, les aquariums d'eau froide n'ont as l'air d'être légion.

[jphi35]

J'ai également trouvé ce site cet aprés-midi sur le travail de cet institutrice, je ne l'ai que survolé pour l'instant. Mais cela rappel la méthode Jaubert avec un flux d'eau forcé en supplément. Je trouve cela interessant, et une bonne piste de travail.

[flo_290]

La tu t'egard.
Tu etait parti sur un FO et avec jaubert du part sur un recifal.

Mais pour une fois je dirai que Jaubert c'est jouable.
En general je ne la conseil pas car je l'ai testé moi meme sans resultats probants.
Mais comme tu veux juste des poissons, il ne devrai pas y avoir de probleme a faire un jaubert.

Avec une methode jaubert, pas besoin de micron bag c'est juste quand tu utilise des pierres vivantes.

Il est aussi vrai que tu pourrai utiliser des pierres calcaires poreuses, mais a ce moment la il te faudra attendre 8 mois à un an. Cela correspond au temps que prendron les pierres pour se coloniser entieremet, et pour que l'aquarium s'equilibre.

Par contre meme avec jubert vaut mieux rajouter un ecumeur, meme si ce n'est pas preconisé dans la methode jaubert.
Ca permettra de diminuer la pollution dans l'eau, et ainsi ca allegera le travail des bacteries.

[in-sit-in]

Salut à tous.

Je m'occupes d'un petit forum spécialisé dans ce que tu recherches. nous sommes plus nombreux à faire du Méditerranéen mais c'est presque pareil

Si ton amis changeait 10 à 20 % par semaine avec son FO normal qu'il n'est pas eu de cata. cela devait être épuisant.

Si tu fais un Manche, le frigo (groupe froid) te serra indispensable, l'eau ne devant pas monter au dessus de 18°C il me semble. et parfois un bac double vitrage. mais tu peux aussi installer un filtre ext. au froid de l'hiver (contrôlé avec un chauffage, 15 mini)...c'est l'été le soucis.

Cela n'a en effet rien à voir avec un récifal mais le matériel est proche, pas besoin d'écumeur de compet mais un quand mm, un bricolé suffit bien.
Le DSB est la solution car du sable vivant, on en a à la pelle
Les pierres poreuses se trouvent sous les bateaux des pêcheurs, ramenées du fond dans les filets, elle portent des merveilles moribondes qu'ils nous arrivent de sauver en aqua. (gorgones, divers polypes, alcyons, vers, etc...) il y a des animaux magnifique en Manche.

La lumière est parfois sous le 1/2 w de T5 par litre les pierres de surface ont un sens, conserves le. pas de HQI hein...

salut.

[fichtre82]

Sujet super intéressant !!

La suite !!

Au fait je n'ai pas vu le litrage de ta future cuve jphi35 ???

[jphi35]

2 questions : que veux dire FO et DSB?

Pour l'aquarium, je partirai sur mon 300L 150*40*50 de hauteur. Ce qui laissera au final une faible hauteur d'eau utile si je part sur du JAUBERT, mais bon, c'est un début. Avant toute chose, il faut que je trouve un aqua plus grand pour mettre mes ciclidae et asurtout les botias.

Ensuite coté planning, j'ai 6 mois devant moi pour tout réunir, avant le printemps. Donc 4 mois utiles, et 2 pour lancer le cycle de l'azote....

Pour le froid, je ne suis pas inquiet, j'ai un vieux frigo dans un coin, sinon je pense inclure une boucle d'eau sous la dalle quand je ferai faire le garage.

Enfin, coté installation, je suis chez moi, donc je peux faire des trou partout, pourvu que cela reste discret coté salon (j'ai déjà commencé pour le 300l, avec arrivé et évacuation d'eau ), donc j'ai quand même une grande souplesse coté installation.

voilà

Je prend djà note pour l'écumeur.

[kix]

2 questions : que veux dire FO et DSB?

FO : Fish Only, soit Poissons Seulement. Autrement dit, c'est un aquarium destiné à maintenir uniquement des poissons, souvent ceux qui ne sont pas adaptés à la maintenance récifale car coralivores.

DSB : Deep Sand Bed est une méthode de filtration qui se rapproche de la méthode Jaubert en plus "facile" : pas de plénum, juste une grande couche de sable d'au moins 12-15cm.
Reste qu'elle a ses limites, surtout dans le temps...

Pour l'aquarium, je partirai sur mon 300L 150*40*50 de hauteur

Avec 40cm de largeur, ça va être rude de monter un décor à la fois aéré et esthétique.
Kix.

[in-sit-in]

Le cycle de l'azote est très rapide à lancer si tu part avec que du naturel et en faisant attention à la pollution. il faut charger doucement par contre, de weekend en weekend par exemple car en premier le sable doir se refaire une santé puis les pierres portent toujours du vivant qui va mourir (remplacé par d'autres qui attendent cet occasion) le cycle est déjà "là" si on peut dire, mais la charge l'est aussi, il faut donc pouvoir changer l'eau trop nitraté à ces moments. L'écumeur est déjà très utile quand c'est la flemme d'aller chercher de l'eau Le Jaubert fonctionne bien, le mien ressemble plus à un DSB mais comme le vivant du sable brasse bien tout ça, ça va. les détritivores aideront à faire le ménage; crevettes, BH, ophiures, mollusques...et au premiers signes d'agressivité interspécifique, c'est qu'ils ont tout bouffé et ont les crocs
Quant il te semblera ok donc, il peut prendre ces pollueurs de poissons
ils serons moins sale à 17°C qu'à 22°C et grandirons moins vite et durent plus longtemps. (et les gorgones sont alors possible dans ton bac) Si tu peut faire une géothermie sous la dalles de ton garage c'est le top pour climatiser, il faut 100max de tube.