[debutant]teneur en Co2

[Emcy]

Bonjour,

j'ai acheté un aquarium recement : l'eau est assez acide (je ne sais pas la valeur exacte car je n'ai pas encore acheté de materiel de test) => je l'ai fait testé dans un magasin.
=> j'ai l'intension de mettre des poissons d'eau douce supportant des pH autour de 7.

Si j'utilise un système industriel de CO2 quels seront les couts d'installation et d'entretiens ? et si j'utilise un syteme artisanal ?

Est-ce que vous avez testé ce système : https://www.aquariophilie.org/pages/art ... lution.php ? est-ce que vous me le conseillez ?

J'ai certaines plantes qui poussent mal : comment savoir si le problème vient du manque de CO2, du pH, ou de l'engrais (j'ai peur qu'il n'y en un pas assez : 1cm a peine)

[Tophu]

Ne mélange pas tout

La première chose est l'éclairage , c'est en quelque sorte son moteur. Plus il y'a de lumière (sans exagérer non plus , 1W/Litre étant un "maximum") plus ta plante aura les possibilitées de pousser rapidement.

Ensuite comme tout moteur il faut lui apporter du carburant , et la c'est plus compliqué qu'un moteur.

La plante a besoin de minéraux qu'elle trouvera dans le substrat (la couche que tu as placé sous le gravier) par ses racines , mais elle en captera aussi par son feuillage (le fer surtout) que l'on introduit par des engrais liquides

Tu vois déja que substrat et engrais sont différents

En plus des minéraux qui constituent en quelque sorte l'essence du moteur... Tu va avoir besoin d'air ! (comme un moteur , essence+ oxygène = explosion!)
Bah la plante encore une foi nous complique un peu la vie , elle ne consomme pas d'O2 pour sa croissance (très peu) mais du CO2

Voila voila J'espèere que ma petite comparaison avec un moteur de voiture t'a permis de mieux comprendre les choses.

Tu trouvera dans cet article un tableau qui te permettra d'approcher la concentration en CO2 de ton eau

http://www.aquafolie.org/lien-co2.html
Bonne lecture !

[Antoine91]

Et puis avant de spéculer sur tout un tas de choses, achètes des tests en gouttes pour savoir où tu en es :

- GH pour connaître la dureté de ton eau et ainsi choisir les poissons (le pH n'a rien à voir là-dedans, du moins pas directement).

- pH pour connaître le taux d'acidité de ton eau.

- KH pour connaître la dureté carbonatée : cela te permettra de savoir s'il est assez bas pour injecter du CO2. Combiné à la valeur du pH, cela te permettra de voir s'il est nécessaire d'en injecter.

[Emcy]

Hello,

Merci pour vos reponses

Donc voila où j'en suis (en fait, j'ai commencé à l'envers : j'ai acheté l'aquarium, le sable, le substrat, des plantes et les poissons avant de m'informer de comment s'occuper d'un aquarium (mais je suis entrain d'apprendre).... bouh, je sais que c'est pas bien).

Mon aquarium (de 90 litres) etait livré avec :
- une pompe avec un filtre mecanique uniquement (pas de filtre biologique, ni de filtre chimique)
- une lampe (je ne connais pas la puissance mais je vais chercher) : elle focntionne 10 heures par jour
- un chauffage.

Au niveau des poissons je n'en n'ai que deux : un gyrino et un autre petit dont je ne sais pas le nom...

Au début de mon installe, je n'ai pas mis mes poissons (j'ai attendu 4 semaines). Mes plantes ne poussaient pas très bien => le vendeur m'a conseillé de diffuser une pulvérisation tous les jours d'angrais A1 Daily (marque DENNERLE) : ça a amélioré les choses mais ce n'est pas encore parfait.

Cette apres-midi, j'ai acheté des bandelettes de test de l'eau et un filtre biologique.
=> deja j'ai un doute : est-ce qu'un filtre biologique est obligatoire ? aussi, est-ce qu'il faut que je mette un filtre chimique ? est-on obligé de mettre de l'engrais pour les plantes (comment le savoir ?) ?

J'ai testé l'eau du robinet :
- pH : 8.5
- TH : 30°f
- TAC : 30°f
- NO2 : 0 mg/l
- NO3 : 10 mg/l

Et j'ai testé l'eau de l'aquarium (j'ai changé 1/3 de l'eau de l'aquarium il y a trois semaines en meme temps que de mettre mes deux poissons) :
- pH : 8.5
- TH : entre 18 et 30°f
- TAC : 30°f
- NO2 : 0 mg/l
- NO3 : 10 mg/l

=> donc si j'ai bien compris, j'ai une eau très alcaline, assez dure et stable.


Donc que faut-il que je fasse (pour l'instant, j'avais l'intention de mettre des tetra neon) ?
=> si j'ai bien compris, il faut que j'abaisse le pH à 7, abaisser le TH entre 6 et 10°f, le TAC est bon : c'est ça ?

[Antoine91]

Merci pour vos reponses

Bah oui mais je ne suis pas vraiment certain que tu ais tout bien lu

Cette apres-midi, j'ai acheté des bandelettes de test de l'eau et un filtre biologique.
=> deja j'ai un doute : est-ce qu'un filtre biologique est obligatoire ? aussi, est-ce qu'il faut que je mette un filtre chimique ? est-on obligé de mettre de l'engrais pour les plantes (comment le savoir ?) ?

- Pas de bandelettes pour les tests !!! Ca et rien c'est pareil ...
Il faut des tests en gouttes, beaucoup plus précis.

- La filtration biologique est indispensable pour maintenir un bon équilibre dans le bac : c'est elle qui "digère" la pollution.
Quel filtre y avait-il sur le bac ? Ce n'était peut-être pas la peine d'en acheter un autre, il est bien souvent possible de rajouter une filtration biologique.

- L'engrais pour les plantes n'est pas une obligation mais aide à la pousse.
Pour savoir s'il faut en mettre et en quelle quantité, on achète un test

[Emcy]

Bah oui mais je ne suis pas vraiment certain que tu ais tout bien lu Confus

=> sur quels points penses tu que je n'ai pas compris (c'est sure qu'il y a certainement des points que j'ai mal compris...il y a tellement de parametres qui rentrent en jeu) ?

- Pas de bandelettes pour les tests !!! Ca et rien c'est pareil ...
Il faut des tests en gouttes, beaucoup plus précis.

=> le probleme est que j'habite assez loin de mon magasin (je ne peux pas y aller tous les jours) : est-ce que pour commencer, je ne peux vraiment pas utiliser les bandelettes (dans la section "Apprendre" du site il est noté que les bandelettes sont moins précises mais il n'est pas marqué qu'elles ne sont pas utiles) ?
Il faudrait que je baisse le pH et que j'adoucisse l'eau assez rapidement car mes pauvres petits poissons sont entrain de souffrir : que dois-je faire exactement ? a priori, pour commencer il semblerait qu'il faille que je renouvelle mon eau avec de l'eau osmosé ou coupée avec de l'eau de source : c'est ça (je ne peux pas me debrouiller uniquement avec de l'eau de source, c'est plus facile à s'en procurer ... quelle marque me conseillez-vous ?) ?
il n'y a que dans les animaleries que je peux trouver de l'eau osmosée ? a chaque fois que je changerais mon eau, il faudra que j'utilise de l'eau osmosée ? il va falloir que j'achete un osmoseur ?

Quel filtre y avait-il sur le bac ?

=> je n'avais qu'une mousse pour faire le filtrage mecanique : j'ai acheté de la masse filtrante biologique avec un petit sac pour la mettre (c'est ce que m'a conseillez le vendeur : il m'a dis de le positionner après le filtre mecanique), c'est bien ça qu'il faut ? et pour le filtre chimique, dans quel cas faut-il en mettre un ?

[Tophu]

Pour la filtration biologique c'est comme ca que ca se met effectivement (bien qu'il y'é souvent des débats pour dire que c'est dans l'autre sens...) dans tous les cas ca fonctionne généralement.

La filtration chimique n'est tuile que périodiquement (quand on traite le bac en médicament surtout) normalement tu n'a pas besoin d'une telle filtration (la pluspart n'en utilisent pas)
Il faut retenir que moins on introduit de produits , plus le bac sera stable et facile a maintenir en état.

Pour l'engrais , je pense que tu peux arreter , ton bac est jeune , ca risque de favoriser l'apparition d'algues (pas toujours simple a éliminer)

Pour la puissance de ton néon regarde le (éteint ) c'est écrit dessus

Pour ton eau , j'avais vu il y'a quelques temp un poste qui répertoriait un assez grand nombre d'eau minérale avec les test du kh gh et ph associé , j'essai de te le retrouver (essai de trouver de ton coté aussi )

[Emcy]

pour les eaux, j'ai trouvé ce lien : https://www.aquariophilie.org/pages/art ... erales.php

Dites moi si j'ai bien compris.

Je veux dans mon aquarium de 90 litres, une eau douce à dure avec un pH de 7

caractéristique de mon eau :
- pH : 8.5
- TH : 30
- TAC : 30
- NO2 : 0 mg/l
- NO3 : 10 mg/l

Donc pour commencer, il faut que je fasse baisser le TH de mon eau avec une eau très douce (ex: pour eau "Montagne d'Auvergne", TH = 2.7)
=> donc si je cherche une eau avec un TH de 15, il faut que je vide 50 litres de mon aquarium et que je les remplace par de l'eau "Montagne d'Auvergne"
besoin d'eau "Montagne d'Auvergne" = 90l x (30°TH - 15°TH) / (30°TH - 2.7°TH) = 50l
(formule trouvée ici : https://www.aquariophilie.org/pages/eaux_th.php )

=> Mon TAC sera donc de (TAC eau "Montagne d'Auvergne" = 2.7°TAC) :
30°TAC - (50l x (30°TAC - 2.7°TAC) / 90l) = 14.8°TAC
C'est une valeur correcte (je n'ai pas bien compris dans quelle plage de grandeur il fallait que je sois) ?

Pour finir, il faut decendre le pH.
Je n'ai pas trop compris comment faire : il faut injecter du CO2 dans l'eau, non ?
=> donc si pH = 7 et TAC=14.8, il faut 24.9mg/l de CO2 (calcul fait suivant ce lien : https://www.aquariophilie.org/pages/eaux_ph.php)

=> par contre, la je n'ai pas compris comment faire pour controller la contenance en CO2 de l'eau...je sais qu'on peut fabriquer des appareils pour créer du Co2 de façon artisanal (voir lien : https://www.aquariophilie.org/pages/art ... lution.php ) mais je ne sais pas comment calculer le nombre de bulles necessaires


Alors, est-ce que j'ai tout bon ou est-ce que j'ai rien compris à ce qu'il fallait faire ? n'y a t-il pas des methodes moins onéreuse ?

[Tophu]

Il suffit de connaitre son KH et se fixer un ph que l'on souhaite

Après on procède par tatonement (avec un test ph fiable) et on injecte pour arriver au pH voulu , tout simplement (en évitant les zones rouge que tu retrouve dans le tableau que j'ai donné tout en haut (première réponse)

[Emcy]

je n'ai pas tout compris ce que tu voulais dire

1- je dois faire baisser mon TAC avec une eau osmosée (ou une eau très douce) en dessous de 11°TAC (vu dans la FAQ : https://www.aquariophilie.org/faq/#2 )
2- vérifier mon pH et mon TH
=> si pH encore trop élevé, alors injecter du CO2 en conséquence

c'est ça ?

[Tophu]

C'est ca , mais tu t'inquiete de savoir combien il faut injecter de CO2 , je t'indique juste que ca se fait par tatonnement , il suffit d'en injecter jusqu'a obtenir le pH voulu (a condition d'avoir un kh (TAC) bas effectivement , sinon tu va vider tes bouteilles de CO2 pour rien et intoxiquer tes poissons )

[scalaire92]

Une petite lecture des articles de cette page :

Pages à lire devrait pouvoir t'aider à comprendre les fondamentaux de l'aquariophilie.

[Antoine91]

Celles-ci sont quand même mieux ...

[Emcy]

Ok, merci pour toutes vos reponses

j'ai encore quelques question

si j'achete de l'eau de source, est-il possible de connaitre son TH et son TAC en regardant la composition qui est marqué sur l'etiquette de la bouteille ou suis-je obligé de la tester ?

connaissez-vous un bon site qui ressence la majorité des poissons d'eau douce avec leur caractèristiques ?

[Tophu]

J'avais pensé la meme chose que toi , mais juste avec l'étiquette on ne peux pas connaitre ses caractéristiques , tu verra par toit meme que beaucoup d'eau "douce" c'est a dire avec le minimum de minéraux , on quand meme un pH proche de 8 , pour le site , je n'avais pas trouvé mieu que le lien que tu as trouvé toi meme

Sinon achète l'eau par paquet de 5L , ca coute beaucoup beaucoup moins cher

[Emcy]

ok.

J'ai appelé mon vendeur, il m'a dit que c'etait mieux de mettre un conditionneur d'eau => et a priori ça à l'air d'etre moins chère (il m'a dit que 500ml de produit vaut 10€ et il en faut 0.5ml/l => donc ça fait un coup supplementaire de 0.01€/l ce qui est certainement moins chère que l'eau de source).
Qu'en pensez-vous, est-ce une bonne solution ? quels sont les incovenients d'utiliser de tels produits ? est-ce que ça va réellement faire des miracles sur mon eau ?

[Antoine91]

Comment ... ?

Le conditionneur d'eau sert à "anéantir" les effets néfastes des métaux lourds contenus dans l'eau tel plomb, cuivre, ...
En aucun cas il ne modifiera les paramètres de ton eau.

[Emcy]

Désolé je me suis trompé dans les termes : je sais qu'il existe des produits pour abaisser le ph qui contrairement a de la tourbe ne teinte pas l'eau (je ne veux pas que mon eau soit colorée) : je suis allé dans un magasin d'aquariophilie cette apres-midi et le vendeur m'a dit que ce genre de produit n'etait pas terrible. c'est vrai ?

La solution de diluer de l'eau osmosée achetée en magasin n'est pas viable pour moi car le magasin le plus près de chez moi est assez loin et vu que j'habite un appartement pas très grand, je ne peux pas me permette de stoquer de grosses quatités d'eau. Donc acheter un osmoseur serait peut-être une solution : mais pour un 90 litre, ça n'a pas l'air très rentable.

Sinon l'eau "Montagne d'auvergne carrefour" à 0.17€/l à l'air d'etre la bonne solution....


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finalement, j'ai opté (pour le mmoment) de remplacer 40l (sur 90l) de mon eau actuelle par de l'au "Montagne d'auvergne carrefour" : GH=1.5, KH=1.5, Ca/Mg=2.4, NO3=0.8 (caractéristiques données par ce lien : https://www.aquariophilie.org/pages/art ... erales.php).

caratéristique de l'eau de mon robinet :
ph : 8.5
TH : 30
TAC : 30
NO3 : 10
NO2 : 0

caratéristique de l'eau de mon aquarium avant changement de l'eau :
ph : 8.5
TH : entre 18 et 30
TAC : 30
NO3 : 10
NO2 : 0

caratéristique de l'eau de mon aquarium après changement de l'eau (mesure faite 1 jour après le changement d'eau) :
ph : 8.5
TH : 18 (GH : 10)
TAC : 30 (KH : 16.7 )
NO3 : 10
NO2 : 0

=> désolé pour la précision des mesures mais j'ai utilisé des bandelettes (je n'avais que ça sous le coude) : mais ça doit quand même donner un ordre de grandeur...

Est-ce que c'est normale que mon pH n'a pas baissé et que les autres parametres aient aussi peu changés ? dois-je attendre quelques jours (si oui combien de temps) ?

Quand est-ce que je peux refaire un changement d'eau pour essayer de faire baisser le TAC et le TH (deja là, je crois que j'y suis allé assez fort...) ? de combien de litres ?

[Emcy]

Rebonjour,

Je reviens avec des mesures faites avec un kit de test par goutte ... effectivement, il y a un gros ecart sur les mesures (pH test bandelette : 8.5 et pH test goutte : 7.5) => en fait mon eau du robinet n'est pas si mauvaise que ça

eau robinet :
- pH : 7.5
- GH : 14
- KH : 12
=> Donc Co2 : 11 mg/l (calcul théorique approximatif)


j'ai couper mon eau de l'aquarium avec de l'eau de source avec un faible KH et GH.
eau de source "Montagne d'Auvergne (grand barbier)" :
- pH : 7.25
- GH < 2
- KH < 2
=> Donc CO2 : 2.5 mg/l (calcul théorique approximatif)


actuellement, mon eau d'aquarium (1 semaine que j'ai changé l'eau) :
- pH : 7.5
- GH : 5
- KH : 4.5
- NO2 < 0.3mg/l
=> Donc Co2 : 3.5 mg/l (calcul théorique approximatif)


=> a priori, mon taux de CO2 est trop faible et mon GH est un peu trop faible : pensez-vous que le fait d'introduire quelques poissons (7-8 tetras neons) pourrait faire augmenter le taux de CO2 et donc faire baisser le pH (actuellement, je n'ai que deux petits poissons) ? que ferriez-vous ?


PS : j'ai quelques doutes sur les test de pH => la couleur de l'eau parait différente selon la lumière ambiante : comment faite vous ?