Algo antichlorose! trouve pas.

[Arnaud 18]

Bonjours,
Tout est dans le titre j'ai fait le tour des magasins de cholet et pas moyen de trouver cette référence par contre je trouve facilement du solabiol antichlorose Pouvez vous me donner votre avis
Merci

[Arnaud 18]

Impossible d'en trouver même sur le net
Avez vous une solution à me proposer?
Arnaud

[cham11]

la chlorose est due a une carence en fer, il te suffit de mettre de l engrais en contenant^^

[Arnaud 18]

Toujours à la recherche de mes engrais, je vais probablement m'orienter sur le solabiol pour l'antichlorose
Mais j'aimerai avoir votre avis sur le POKON, il en existe plusieurs
Celui que j'ai me fait peur c'est le nutri plus!
Voilà la composition:
-13% azote totale: 1,2% azote nitrique et 11,8% azote Uérique
- 7% anhydride phosphorique (P2O5)
- 11% oxyde de potassium(K2O)
oligos:
0,02% Bore (B)
O,OO4 cuivre (cu)
0,04% fer (fe)
0,02% manganèse (Mn)
0,002% molybdène (Mo)
0,004% Zinc (zn)


Que dois je faire de ce produit
Merci pour votre aide, n'hésitez pas à me conseiller un produit sachant que l'algo antichlorose est introuvable

[myzebra]

.. Je te conseille de ne pas utiliser de produits qui ne sont pas fabriqués pour usage aquariophile. Tu cours des risques à court ou long terme (côté poissons), pour peu de bénéfice au final..

Autant rien mettre. Le vivant produit énormément et même trop de matières "nutritives" (organiques) pour les plantes..

PS: L'Algoflash anti-chlorose a été supprimé de l'assortiment du fabricant.. MyZ

[Arnaud 18]

Bonjour et merci pour ton conseil
Cependant je ne comprends pas très bien, sur ce même forum il y a un article en post it, c'est à dire validé par les spécialistes pour le dosage et l'usage des engrais maison on voit très clairement l'intérêt d'utiliser l'algo et autre pokon
Le coût est bien sur un des intérêts majeur, j'ai un bac de 600L avec l'engrais feerpool cela va me coûter un bras
Le problème est d'arriver à trouver le bon produit et là c'est galère, j'ai fait le tour chez moi à Cholet, pas de traces des produits cités mais par contre j'ai trouvé ça:
http://www.solabiol.com/nos-produits/to ... e-carences
L'antichlorose et le spécial oligos sont dispos sur ma région, pensez vous que je puisses essayer avez vous d'autres suggestions à me faire
J'ai un truffault et un jardiland sur le coin
Merci pour votre aide

[myzebra]

.. Je t'ai donné ce conseil après avoir discuté avec des spécialistes (pas uniquement vendeurs) de produits phytosanitaires. Leur composition en % (n'étant pas prévus à usage aquariophile) peut varier si le fabriquant le décide. Un engrais non-toxique au départ devient ainsi dangereux même si testé une fois par des aquariophiles.. En somme il n'y a pas la même garantie, ni les mêmes contrôles s'agissant de plantes que du vivant.. MyZ

[Arnaud 18]

Merci pour ton aide
Je comprends ta mise en garde, mais il y a tellement de gens qui le font je me dis pourquoi pas
Le prix des engrais aqua sont exorbitant, n'ont ils pas un peu d'intérêt à faire du lobbing
Encore une fois merci

[scalaire92]

La mise au point du mélange Algoflash anti-chlorose et du Pokon Anti-chlorose a été mis au point par un collectif sur ForumAqua (un autre site bien connu). Je le sais d'autant mieux que j'ai été l'un des membres de ce collectif qui avait fait tout une série de test pendant une année sur plusieurs aquariums.

Pour cela, des personnes ayant de connaissances suffisantes en chimie, (niveau licence de chimie), ont déterminé avec nous, les poids des molécules, les concentrations, et donc les calculs nécessaires pour pouvoir élaborer une premier dosage théorique. Ces calculs sont propres uniquement aux produits spécialement mentionnés, et aux concentrations trouvés dans ces produits au moment de l'élaboration du protocole.

Il n'y a donc aucun changement possible, d'un produit pour un autre !!!! Les calculs deviennent tout aussi faux et inutiles, si la composition d'un des produits change, même de pas beaucoup...


Il faudrait réunir un nouveau collectif, capable de refaire les calculs nous ayant permis cela à l'époque, avec d'autres produits, dont on connait la composition précise, ou de pouvoir faire une analyse précise de tous les composants présents. Et ensuite définir un groupe de travail, de personnes ayant des connaissances en plantes aqua (capable de rigueur, de faire des tests précis et régulier des éléments comme le Fer... , de déterminer par l'observation des plantes, ce que cela implique comme façon de pousser), et d'appliquer pendant 1 an au moins, sur plusieurs bacs, une phase de tests du mélange afin de déterminer des ajustements de dosages éventuellement, ou un recalcul ou encore un abandon du mélange.


Cela n'est donc pas aussi simple qu'on pourrait le penser... et nécessite donc des connaissances précises et des compétances, voir même un accés à un laboratoire d'analyse chimique.

[Arnaud 18]

OUPS Cela se complique
Actuellement avec les produits dispos il y a bien des solutions J'ai du mal à imaginer le contraire.
J'ai qq adresses pour trouver le pokon, je vais essayer, ensuite le KB semble assez utilisé et plus facile à trouver
Je vais essayer mais bien sûre toute suggestion est la bienvenue....
Merci

[scalaire92]

Oui la solution c'est de refaire ce qu'on a fait.

Trouver un collectif de personnes capables de le refaire, comme on l'a fait à l'époque, sans se connaitre plus que cela, mis à part par l'intermédiaire d'un forum Aqua, avoir obligatoirement un chimiste dans le groupe pour le calcul théorique, et avoir un chimiste capable de faire une analyse compléte du produit, avec les quantités réelles et surtout trouver tous les éléments qui peuvent etre présent, et qui sont juste mentionné par un vocable généraliste comme oligo-éléments sans plus de précisions. Autrement dit avoir accés à un laboratoire d'analyse chimique pour déterminer les composants du produit (tous sans exception).

Ensuite il n'y a plus qu'à réunir des aquariophiles ayant des connaissances suffisantes en plantes d'aquarium et qui ont le sens de l'observation. Parce qu'eux pourront déterminer les croissances et les types de croissances (tailles des feuilles, vigueur de la plante, vitesse de croissance, couleur des tiges, couleur des feuilles), en comparaison de leur expérience sur les plantes en question, et de leurs comparaisons avec d'autres bacs (sur lesquels ils n'utiliseront pas le nouveau mélange).

Et comme y en a qui font aussi plantes et crevettes, voir si cela induit de la toxicité sur les crevettes, leur fertilité, leur croissance, leur longévité, pratique pour affiner un dosage. Ce qui est toxique à court terme, sur une crevette, sera probablement toxique sur le long terme pour les poissons, eu égard au seuil de tolérance plus faible des crevettes en général.
Toxicité eventuellement aussi à vérifier sur les escargots.

Et bien sur , il faut un an, pour avoir le recul suffisant pour ensuite tirer des premiéres conclusions.


Ailleurs on appelle cela une commision ou un groupe de travail.


Y a pas d'autres moyens quand on veut travailler proprement, et non pas empiriquement, et surtout pouvoir confronter ses résultats, avec les résultats d'autres, indispensable pour avoir une vraie vision générale.


L'autre solution ce sont les produits purement AQUA, qui ont été mis au point avec le même genre de méthode... pardes professionnels.