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abraxas
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Débutant en galère.

Message par abraxas »

Bonjour à tous,

J'ai fait récemment l'acquisition d'un aquarium de 100L.

L'aquarium est resté vide pendant plusieurs année, j'ai donc tout vidé et tout jeté. Ancien décors, sable, filtrations, etc.. Il ne me reste plus que le chauffage et le néon qui sont d'origine.

L'aquarium vide et après un gros nettoyage, je me rend donc dans une boutique spécialisée pas loin de chez moi.
J'explique mon cas, en donnant les dimensions de l'aquarium, que je n'ai que le chauffage et j'ai donc besoin de tout le nécessaire.

Il ma donc vendu ceci:

- La pompe:
Image

Et ce type de filtration:
Image
Image

La ou je suis bloqué, c'est qu'il ma juste dit de placer la première masse filtrante a la fin et la seconde juste après.
Cependant, lorsque je les installe dans le compartiment du millieu de l'aquarium, ca me semble très peu rempli.
Est-ce suffisant pour mon aquarium?
Voici une photo:
Image

Il fait 1m de long sur 40cm de haut et 35 de large.

J'aimerai par la suite y mettre des plantes naturelles pour pouvoir commencer mon cycle de l'azote, si j'ai bien compris les documentations que vous proposez.

Voila mes questions:

La filtration que l'ont ma fournie est suffisante?
Je doit rajouter quelque chose a mon installation?
Ma pompe doit elle se positionner au fond ou en surface de l'aquarium?
Quel type de poissons me conseillez-vous pour commencer?
Combien de cm de gravier doit-je mettre pour une bonne croissance des plantes?

J'aimerai faire les choses comme il se doit j'ai tout mon temps avant d’accueillir les poissons.

Merci d'avance pour vos réponses,

Sullivan
scalaire92
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Re: Débutant en galère.

Message par scalaire92 »

sol 3/5 cm de sable au dessus, en dessous souhaitable de mettre 2 cm de substrat pour plantes (type terreau), évite Manadoo trop léger, peu d'intéret.

tu as la pompe (mais as tu le boitier dans lequel mettre des masses de filtration) ??

Il t'a vu venir le vendeur, en te refilant 2 masses filtrantes, plutot cher et pas nécessaire/obligatoire, voir même inutile pour les nouilles.

clean water : une résine, cela absorbe aussi bien des polluants que des choses utiles, donc pas une bonne idée en utilisant courante. En gros ca fait autant de bien que de mal, pour un prix cher, et qui t'oblige à renouveler le produit tous les 1 à 3 mois selon consommation. (rente pour le magasin)

il faut manquer cruellement d'expérience et d'esprit d'analyse pour dire que cette résine est excellente. Cher, dépense à renouveler, pleins d'inconvénient pour les plantes et les poissons.
les résines ne sont pas aussi sélectives que ce qu'on nous dit, et la plupart sont sur le principe des échanges d'ions et donc pour chaque élt capté, un autre est relaché dans l'eau. Mais ne comptait pas sur le fabricant pour vous dire ce que sa résine relache.

Quant aux supports bio comme masse filtrante dans le filtre principal, c'est une fausse bonne idée, comme celui plus bas, qui la juge formidable, indispensable, alors même que le volume dédié aux masses est ultra limité dans une décante interne. Quelqu'un qui ne réfléchit qu'en fonction de la théorie et non de la réalité des conditions, et qui n'a jamais fait de sa vie, un réel protocole de test sur ceux-ci. Sinon il saurait que le support abrite des bactéries, mais qu'il ne se passe rien de plus, que dans une simple mousse. Donc zéro pointé pour le promoteur qui se dit scientifique en plus.


nouille : soit des nouilles dites support bio, aucun intéret dans un filtre interne prend de la place au détriment d'une masse mécanique (mousse/ouate), soit des nouilles casse gros déchets : pas d'intéret non plus, en filtre interne (peu de volume)

Ce qu'il te faudrait en masses filtrantes : de la mousse et/ou de la ouate blanche aqua de filtration. Tu remplis le récipient de filtre avec cela. Tu nettoies la mousse tous les mois, ou quand tu vois le débit baisser fortement. La ouate tu rinces à l'eau quand elle est trop grise ou qu'elle a perdu son coté "gonflant", tu jettes, et tu en rachétes (paquet de ouate, ressemble à du coton hydrophile)
Modifié en dernier par scalaire92 le 03 sept. 2015, 15:01, modifié 2 fois.
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Re: Débutant en galère.

Message par abraxas »

Merci beaucoup pour ta réponse c'est un peu plus clair
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Re: Débutant en galère.

Message par scalaire92 »

tu dois pouvoir te faire rembourser les achats peu adapté, que le vendeur t'a refilé, pour prendre un pain de mousse (cutter, ciseaux, tu découpes un poil plus grand que le compartiment du milieu, en pressant sur la mousse, elle rentre dedans, tu relaches ca tient dedans. un peu de ouate blanche aqua, au dessus, mousse en dessous. En observant la ouate blanche, par le dessus tu la verra devenir de plus en plus sale si tu attend trop longtemps.

Il est préférable d'oter mousse/ouate pour nettoyer les déchets agglomérés, avant que ceux-ci ne soient tellement petit, que l'eau en est polluée (transformé en nitrates et phosphates), voilà pourquoi je propose un nettoyage mensuel de mousse/ouate, il s'agit d'oter des déchets avant qu'ils ne deviennent nitrates/phosphates.
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Re: Débutant en galère.

Message par Reineckii »

Bonjour,
abraxas a écrit : - La pompe:
Image
LA POMPE (1)

Analysons de façon pragmatique : cette pompe (marque italienne) a un débit de 400 litre / heure soit 4 fois la capacité de ton bac
avec un flux réglable... Sur le papier, elle convient parfaitement à la taille de ton aquarium. Sauf erreur de ma part, elle doit se placer dans ton filtre interne qui se trouve à gauche de ton aquarium.

Sa fonction n'est pas de filtrer (il ne manque donc aucune pièce) mais de pomper l'eau sale à travers des masses filtrantes et de la rejeter propre dans ton bac.

Elle est fabriquée dans la CEE (et non pas en Asie) : ce sera toujours très facile de lui trouver des pièces détachées ultérieurement dans les magasins spécialisés, même si la marque est moins connue que d'autres plus célèbres. ;) Elle est garantie 2 années, je suppose !?

Dans le filtre interne, tu devrais théoriquement trouver 2 compartiments : celui où l'on place les masses filtrantes et celui qui va contenir l'eau filtrée à rejeter dans l'aquarium. C'est dans ce dernier compartiment qu'il faut installer la pompe.

Normalement en sortie de pompe tu devrais pouvoir installer une canne ou un tuyau de rejet.

Est-ce que jusque là, tout est ok pour toi ?

Bien cordialement.
Modifié en dernier par Reineckii le 31 août 2015, 14:31, modifié 3 fois.
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Re: Débutant en galère.

Message par Reineckii »

Bonjour,
abraxas a écrit : Ma pompe doit elle se positionner au fond ou en surface de l'aquarium?
LA POMPE (2)

Cette pompe se place en principe au fond du compartiment d'évacuation d'eau.
C'est peut-être évident, mais ça ira quand même mieux en l'écrivant : il ne faut pas la placer en haut de compartiment, parce qu'avec une baisse du niveau d'eau (évaporation, changement, etc.), le risque majeur c'est la détérioration du compartiment turbine.
D'après ce que je vois sur la photo (mais à confirmer), elle peut être positionnée horizontalement ou verticalement : en tournant la chambre de la turbine tu dois pouvoir orienter le flux de l'eau.
Par contre, je te déconseille de la fixer contre les parois latérales avec des ventouses pour ne pas générer de bruits liés aux vibrations.
Mais normalement, le vendeur en animalerie devrait pouvoir assurer le service après-vente, mieux que moi tout de même :?

Bien cordialement
Modifié en dernier par Reineckii le 31 août 2015, 14:33, modifié 1 fois.
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Re: Débutant en galère.

Message par scalaire92 »

hydor est une marque bas de gamme, peu de chance de trouver des pièces détachées pendant longtemps.

si on prend la taille des pores de la céramique spéciale et la quantité de pores, chaque pore étant un nid douillet à bactéries, les céramiques présentent une concentration bactérienne plus importante que de la pouzzolane.

MAIS, il ne suffit pas de donner un toit aux bactéries, il faut qu'elles puissent aussi se nourrir, et devant le TGV pleine vitesse qu'est un débit de filtre, c'est illusoire de croire qu'elles peuvent faire du bon travail. Pire en oubliant le filtre, il se produit des colmatages, et d'autres bactéries vont alors produire des nitrites.

Enfin la meilleure preuve que c'est une fausse bonne idée, avoir plein de bactéries dans un filtre, ca ne fait que produire des NO3/PO4, quand on est plus intelligent, on encourage pas à la production de celles-ci, mais on fait le ménage avant que les bactéries ne dégradent les déchets, polluant l'eau de manière faramineuse. (il faudrait un débit de filtre au goutte à goutte pour plaire aux bactéries). on agit en amont de la production des déchets et polluant de l'eau, en laissant le filtre collecter pour nous, les déchets, mais en les retirant avant que cela n'entraine trop de polluants dans l'eau, et donc nettoyer souvent son filtre, c'est avoir moins besoin de changer l'eau, c'est une eau plus adéquate à la vie aquatique.
Modifié en dernier par scalaire92 le 03 sept. 2015, 15:16, modifié 1 fois.
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Re: Débutant en galère.

Message par Reineckii »

Bonjour,
abraxas a écrit : Et ce type de filtration:
...
La ou je suis bloqué, c'est qu'il ma juste dit de placer la première masse filtrante a la fin et la seconde juste après.
Cependant, lorsque je les installe dans le compartiment du millieu de l'aquarium, ca me semble très peu rempli.
Est-ce suffisant pour mon aquarium?

Voila mes questions:

La filtration que l'ont ma fournie est suffisante?
LA FILTRATION :

A la base, ce n'est pas tant la quantité que la qualité de tes produits qui est importante.

Un petit tour de tes produits :

Ils assurent une filtration chimique et filtration biologique

- le premier paquet (filtration chimique), c'est de la résine et pas n'importe laquelle ! Elle est très efficace pour limiter les Phosphates (PO4), les Nitrites (NO2) et les Nitrates (NO3). D'aucuns diront qu'elle est inutile, mais comme pour la vaccination, mieux vaut prévenir que guérir et les effets positifs sont de toutes les façons toujours bien supérieurs aux effets négatifs.

- Le second paquet (filtration biologique), forcément indispensable parce que les bactéries ont besoin de supports pour s'implanter. Elles contribueront à l'équilibre sanitaire de ton bac. Après effectivement, on peut discuter de la qualité du support ... C'est la raison pour laquelle je suis plutôt un fervent partisan de la pouzzolane 3/4 mm que tu peux mettre dans un filet à mailles fines à la place de ce paquet de nouilles en céramique. L'effet filtration "mécanique" sera d'autant plus amélioré.
Je doit rajouter quelque chose a mon installation?
Oui... de la ouate de filtration type perlon que tu placeras tout en haut de ton filtre et qui sera à changer régulièrement en fonction des salissures :

Image Image

Le vendeur sait de toutes les façons que tous ces produits peuvent être achetés en VPC sur Internet : il a donc tout intérêt à bien te conseiller s'il souhaites te fidéliser. :bof:

Tu n'as pas évoqué le chauffage !?
Et l'éclairage ... :idea:

Pour le chauffage, disposes-tu d'un thermo-plongeur ? il est nécessaire de stabiliser la température de l'eau de ton aquarium on va dire entre 23 et 28°C (avec des exceptions pour des espèces particulières). Une des règles utilisée est le Watt / litre : 100 litres, 100 Watts. C'est simple. Je ne vais pas rentrer dans le détail de la chaleur produite par ton éclairage, etc. Tu devrais t'en sortir avec une résistance de 75 Watts. Pour le confort d'utilisation, il faudra être attentif à sa plage de température et sa précision au moment de l'achat pour ne pas toujours être en train de le "tripoter" une fois installé.
Tu pourras l'installer pas trop loin de la sortie du filtre, là où l'eau est en mouvement : cela permet une meilleure diffusion de la chaleur donc un chauffage plus homogène dans ton bac

Pour l'éclairage, avec un aquarium moyennant planté tu peux partir sur une base de (30 lumens x 100 litres) 3000 lumens : Faudrait que tu nous indiques le type de tubes fluorescents dans ta galerie. Tu devrais pourvoir trouver leurs caractéristiques techniques imprimés sur l'un des 2 bouts du tube.

Bien cordialement.
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Re: Débutant en galère.

Message par Reineckii »

Re (provisoire) pour la dernière partie ...
abraxas a écrit : ...
Il fait 1m de long sur 40cm de haut et 35 de large.
...
Voila mes questions:
...
Quel type de poissons me conseillez-vous pour commencer?
Combien de cm de gravier doit-je mettre pour une bonne croissance des plantes?
J'ai lu que tu indiquais 100 litres pour ton aquarium !?
Normalement si je ne me suis pas trompé dans mes calculs, il a plutôt un volume théorique de 140 Litres et un volume utilisable de 119 litres :bof:
Tu peux mettre 4 cm de gravier au fond de ton bac avec ou sans substrat ( tout dépendra du choix de tes plantes en fait) et donc tu devras en acheter pour 21 Kg. Un sac de papates ! :lol:
Petite astuce : si tu as la chance d'avoir une gravière pas trop loin de chez toi, tu peux y récupérer du sable pour pas très cher ... tu ne laissera pas un bras en animalerie ;)
Pour ce qui est des poissons, avant d'en arriver aux espèces, il faudrait déjà mesurer la qualité de ton eau de robinet avec des tests adéquats (pH, GH). C'est seulement une fois ces valeurs connues que tu pourras effectuer des choix à défaut d'être pertinents, d'être à minima avisés.

Voilà pour le moment, en espérant avoir été utile à ta réflexion.

Bien cordialement.
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Re: Débutant en galère.

Message par scalaire92 »

Quand on sait vraiment, on apprend qu'un support ne sert à rien, même colonisé, devant le TGV qui lui passe sous le nez à pleine vitesse.

En résumé, en théorie ils ont une efficacité, qu'un pseudo scientifique va démontrer dans son éprouvette, en pratique et en réalité, leur efficacité est quasi-nulle pour l'un, et comporte autant de défauts que de qualités pour l'autre. (Ca retire tout autant les tanins, très utiles, le Fer chelaté, des Oligo-éléments, etc etc, ce n'est pas aussi sélectif qu'on le prétend)

Donc le vendeur t'a bel et bien refilé 2 produits, bien cher, qui certes ne nuiront pas en théorie, mais qui en pratique te font dépenser de manière inutile, et en plus des dépenses à renouveller régulièrement, rente pour le magasin, et prenne une place bien utile pour de masses mécaniques. On appelle justement cela, de la prévention, oter les déchets avant qu'ils ne se décomposent et provoquent une pollution. Le filtre collecte les déchets, le dernier maillon c'est l'humain, qui nettoie le filtre réguliérement, pour oter le plus plus gros. Tout ce que tu retires en déchets, c'est moins de pollutions dans l'eau que tu ne pourra oter qu'avec un changement d'eau.

En demandant le remboursement au magasin, tu aides ton porte-monnaie, et tu les remplaces, par des masses 100% efficace, qui vont te durer longtemps, plus d'1 an, donc meilleur investissement au final, des produits qui ne rapportent pas grand chose au magasin donc aucun interet pour le vendeur de te les proposer en premier. Des produits mousse/ouate, qui vont durer, donc tu ne reviens pas acheter le renouvellement dans le magasin.

Une soit disant vérité et efficacité, mais une analyse au final fausse, raisonnement biaisé, tout l'apparence d'une démonstration scientifique, en étant un gros gros enfumage, comme les partisans de ce genre de chose.


120 à 140 L, et ca propose 75w en parlant de 23/28. Alors que la plage courante c'est 22-26, et 1W par litre d'eau, soit 100 W, un chauffage qu'on trouve facilement tandis qu'un 75 :roll: et en plus le 75 pour monter à 28, il va etre à la rue (au delà de 400/500, on tombe à 0.5 W / L )

La différence entre parler comme dans les livres et la réalité éprouvé du terrain, de l'expérience. La théorie devient nocive quand elle est érigée en dogme pour se donner raison, en refusant de voir l'évidence sous son nez.


Nos pompes à eau sont lubrifiées et refroidies par le passage de l'eau. A sec, le tout chauffe, se déforme et devient HS non réparable. Une pompe de décantation doit donc en permanence baigner dans l'eau. Une pompe de qualité va disposer d'un dispositif d'arret sur T° interne anormale, pour justement éviter d'etre détrruite par un échauffement, pour repartir toute seule quand la T° a baissé assez.
Une pompe à eau qui s'arrete, pendant une absence prolongée, surtout en été, et c'est tout les poissons qui peuvent succomber, par rupture de l'équilibre du bac.

Un chauffage de mauvaise qualité, va se bloquer en position chauffage permanent, et là encore tout le vivant poissons et plantes peut succomber pendant une absence prolongée. Le chauffage de qualité, lui, va se contenter de ne plus jamais chauffer. Les poissons auront froid, mais ils supporteront bien plus longtemps un coup de froid, qu'une canicule.
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Re: Débutant en galère.

Message par Reineckii »

Bonsoir,

Je souhaite apporter un point de vue complémentaire sur l'utilité des supports biologiques dans un filtre et sur la règle 1 Watt / Litre en ce qui concerne le réchauffement de l'eau.

D'aucuns diraient qu'un support biologique ne sert à rien au prétexte que l'eau qui y circule ne s'y arrête jamais.
Le raisonnement est simpliste puisqu'un filtre ne traite pas les molécules d'eau, mais les déchets en suspension qu'elle véhicule.

En ce qui concerne la règle 1 Watt / 1 litre, l'expérience montre qu'il faut, là aussi, tenir compte de différentes facteurs : un aquarium produit de la chaleur sans aucun thermo-plongeur !

Un exemple pratiquo pratique : mon aquarium de salon a une capacité de 400 litres. Avec le raisonnement 1 Watt / 1 Litre je devrais normalement y placer 2 thermo-plongeurs de 200 Watts. J'en ai bien deux ... un qui est dans l'eau et qui me procure 27°C et l'autre en réserve dans un tiroir si le premier venait à tomber en panne. 8)

L'explication est fort simple : 11400 lumens qui fournissent une température de 35°C sur le coussin d'air en surface de mon eau pendant la période d'éclairage.

Je pense ne pas être le seul dans cette configuration mais elle me paraissait suffisamment significative pour en faire part.

Bien cordialement.
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Re: Débutant en galère.

Message par scalaire92 »

Comme je l'ai précisé aux alentours de 400L, y a de l'inertie de manière importante et on descend alors à 0.5 W/L

quant à la filtration, la théorie du support bio est foireuse, y a toujours plus de bactéries dans le sol, donc inutile d'encombrer le filtre avec cela, et en plus le débit ne permet nullement aux bactéries d'agir. Et quand cela agit, c'est contraire à l'intéret et même un point négatif, une grosse production de nitrates qu'on évite de manière très simple en économisant de l'eau, et donc en offrant de meilleures conditions de vie aux poissons.
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