[AQUA20 Ciano] #LamaisondeBubulle #BettaCrowntail #debutant #enfant

[Kyredor]

Bonjour à toutes et à tous,

Pour l'anniversaire des 7 ans de notre fille, nous avons fait le projet de lui offrir un poisson et donc un aquarium (et tout ce qui va avec, ça on vient de le comprendre ).

Après une prospection en début d'été, je me suis arrêté sur un Aqua20 de Ciano.
Pour débuter, on ne voulait mettre que 1 poisson.
On a compris que 20L c'est peu, mais on débute, on verra si on passe sur 40 ou 60, dans 2-3 ans .

Nous avons démarré l'aquarium le 20/8, pour une arrivée du Betta le 29/8 (Jour des 7 ans de ma fille).
Oui, oui, on a compris que c'est trop tôt, mais le mal est fait.

Donc, le 20/8, toute la famille, s'est attelé à préparer l'aquarium :
Substrat au fond pour les plantes.
Sable/Gravier Jaune (bien rincé) avec un plan incliné du fond vers l'avant.
Filtre Ciano CF40 avec cartouche fournie dans le kit.
Chauffage 10W => on a une temp constante du bac à 27.5c depuis 11 jours.
Un kit Amphore avec fausses plantes (ne m'en voulez pas, elle a 7 ans, elle comprendra dans les mois à venir, que les vraies plantes c'est mieux).
Pour la vie dans l'aquarium, nous avons mis :
1 cryptocoryde séparée en 2 plants dans le fond, en mode plantées.
1 anubias posée/maintenue sur le gravier (on va voir pour la mettre sur une petite branche lestée, d'ici 1 mois, le temps de préparer la branche).

On prévoit d'ajouter 2-3 crevettes transparentes pour nettoyer le fond du bac.
Et aussi 2 petits escargots, pour qu'ils s'amusent à nettoyer les vitres.
Ces ajouts sont prévus, mais on est preneur d'avis. L'idée, c'est de faire pratique, et de ne pas laisser Bubulle tout seul.

Pour le Beta Crowntail, ma fille a choisi un beau spécimen Bleu Blanc Rouge

Pour le nourrir, on donne des paillettes Novo Betta de JBL.
2 le matin, 3 le soir.
Pour éviter qu'il rate les paillettes, on a compris qu'il faut lui donner 1 par 1, histoire qu'il les voit bien.

Pour les tests paramètres, j'avais acheté le gros kit bandelettes JBL, mais on va vite opter pour le kit test avec les gouttes, plus précis à priori.

Parlons Bac et état actuel (après un démarrage il y a 11 jours, et le Betta depuis 2 jours).
- Je n'avais pas compris qu'il fallait faire le cycle de l'azote, comme j'imagine 90% des gens qui achètent un poisson pour leur gamin.
Bref, quand on a achetait le poisson il y a 2 jours, j'avais un PIC NITRATES à 50ppm le jour J, et les Nitrites à 5ppm.
Le vendeur m'a dit qu'un Betta pouvait supporter, mais m'a demandé de faire un changement de 30% du bac avant de mettre le poisson. Et de mettre un bouchon 4ml de BacNet "Démarrage Immédiat". Ce que l'on a fait.
2 jours après, les nitrates sont toujours vers 50ppm, et le nitrites sont passés de 5 à 10ppm.
Est ce le PIC de Nitrates ? (on est à 10 jours de vie du bac qui se fait)
Dois je refaire un changement d'eau rapide de 30/50 % demain ? ou laissez le cycle se faire ?
Le poisson a l'air d'aller bien, il se balade tranquillement dans l'aquarium.

- dernière question, j'ai vu qu'un Betta préfère quand le courant est faible.
Hors le kit Aqua20 est vendu avec un filtre CF40 à 200L/h.
Pour un Betta dans un 20L, j'ai lu qu'il vaut mieux (5 fois le volume, soit 100L/h).
Est ce qu'il vaut mieux que je change pour un filtre CF20 ? (réglable aux alentours de 100L/h).

Ca fait beaucoup d'infos, quelques questions, mais nous voilà arrivés dans l'aventure de l'aquariophilie, et toute la famille souhaite que Bubulle soit au mieux chez nous.

Au plaisir de vous lire.

[xenotrophe]

Bonjour,
A ÉVITER : la plupart des conseils des vendeurs en magasin.

Les produits vendus comme accélérants le cycle de l'Azote sont des poudres de perlimpinpin. Je sais de quoi je cause, ayant eu un magasin d'aquarium et n'ayant jamais vendu ces "arnaques".

Plusieurs petits défauts d'un départ " précipité".
- Température à 27,5° C. pour un Betta est un peu élévée, si vous pouviez la redescendre aux environ de 24° C. serait mieux, surtout si vous "comptez" ajouter d'autre co-locataires. A la limite, si la pièce où se trouve l'aquarium est chauffée "normalement" et pas directement en contact avec les rayons du soleil, la chaufferette ne sert à rien.
- un filtre de 200l/h. dans un aqua de 20 litres brut, le Betta va trop apprécier. Vaut mieux retirer ce filtre et changer un verre d'eau ( 33 cl. ) tous les jours à température ambiante.
- se baser sur des co-locataires qui feront le boulot à votre place, n'est pas une bonne idée, les crevettes et escargots ne sont pas des "boniches" à tout faire à votre service...
- Une chance que vous ayez commencé par un Betta et non par autre chose, car vous seriez là avec un ou des cadavres, en effet le pic de nitrites étant mortel pour la plupart des poissons, sauf le Betta qui lui respire en surface et non dans l'eau.
Sachez que les escargots, vont se reproduire, si de la nourriture reste au fond, ce qui est souvent le cas, car on a le doigté trop généreux lors des distributions.
Mis à part cela ... Bonne continuation pour votre fille et vous-même.

[Kyredor]

Merci pour votre retour.

J'ai mesuré hier et ce matin, et le pic de nitrites est en baisse.
On vient de passer de 10 à 5 hier puis environ 3-4 mg/l ce matin.
Ça me rassure, toute la famille était inquiet pour Bubulle (On s'y attaché vite à ces petites bêtes)

Merci pour les informations sur les colocataires.
On ne les prendras pas QUE pour boniches mais surtout pour tenir compagnie au Betta, car la journée il va être seul sinon.

Est ce que mettre quelques crevettes est quand même une bonne idée ?
On attendra que le cycle soit complet bien sûr.

Merci aussi pour l'info sur la nourriture au fond.
Pour le moment je surveille les phases de repas avec ma fille pour qu'elle donne bien les paillettes 1 à 1.
2 le matin, 3 le soir, pour le moment ça va il mange tout.

Les nitrites étant encore présents (4mg/l selon les bandelettes), est ce qu'il vaut mieux que je fasse un changement de 30 ou 50% de l'eau ?
Comme ca je réduis le niveau des nitrites. Mais est ce que je ralentis le cycle de l'azote ?
J'ai tiré 8L hier matin pour la laisser reposer.

Je vais couper le chauffage pour voir quelle température stable j'atteins.

Merci pour vos conseils.

[Kyredor]

Nouveaux paramètres :
Chauffage arrêté à 12h00.

Température : 26C
Ph 7.2
Gh 12°
Kh 15°
NO2 0,5 (Youpi, ca descend !!!)
NO3 25

CO2 estimé par Ph/Kh = 30mg/L

Pas encore de nouveau changement d'eau. Je pense faire 50% du bac.
Pour le filtre, je vais remplacer la cf40 par le cf20 pour avoir un débit réduit (environ 100L/h)

Kit testeur goutte acheté pour avoir une plus grande précision que les.bandelettes.

[Kyredor]

J'ai acheté le premier kit gouttes de JBL.
Les nitrites sont descendus à 0,04. Les nitrates à 25.
Et hier j'ai fait un changement d'eau de 40%.

Ainsi qu'un changement de filtre par le cf20, réglé à faible vitesse.
Bubulle a l'air d'apprécier.

Une bonne journée à tous.
Merci pour vos conseils.

[xenotrophe]

re,
attention lors des changements d'eau, que celle-ci soit à température ambiante, car une différence de 3° C. peut amener l'apparaition de l'Ichthyophtirius (point blanc).
Maintenant, avec ton filtre, et vu que le cycle de l'Azote est sur le point de se terminer, à chauqe fois que tu vas faire un changement d'eau, il y aura une petite recrudescence de nitrites, et de ce fait prolongera un peu le cycle. Si tu fais un changement régulier ( 1 l./j ou 1l./2j.) , le filtre n'est pas nécéssaire, bien enetendu dans les mêmes conditions ( nourriture parsimonieuse ). Idem avec les futurs escargots. Les crevettes là, je pense que le filtre est nécéssaire.
PS
Si tu as un réglage sur le filtre, attention de en pas le diminuer de trop, car le moteur s'en prend un coup par la retenue du débit, alors qu'il continue de tourner à la même vitesse, donc risque de chauffe et usures prématurées, voire même arrêt et bon à jeter.

[Kyredor]

l'Ichthyophtirius, ce sont des points blancs sur le poisson ?

J'ai changé avec de l'eau que j'avais laissé reposer 36h à temp ambiante.
J'ai remis un coup de chauffage pendant 24h pour essayer de réduire le choc thermique qu'il pourrai y avoir.

On verra dans 2 3 semaines pour amener progressivement la nouvelle population.

[Kyredor]

Bonjour à tous.

Quelques nouvelles du Bac.
On fait un changement d'eau quasi tous les 7 jours, environ 30% .

Le cycle s'est bien établi.
Les paramètres se stabilisent.
Le développement d'algues aussi commence à pointer son nez.

Quelques algues sur la paroi devant.
Quelques algues sur le gravier à un endroit du bac.
Quelques algues sur les feuilles de nos plantes (Anubias et Cryptocorydes), mais en lisant Quelques sujets, à priori c'est normal c'est la vie du bac.

Les nitrites ont disparu et les nitrates sont à 4 mg/l donc bien pour un bac eau douce.
Le NH4 semble bien en dessous des 0,05 mg/l.
Pour la température, j'ai essayé de couper le chauffage mais on descend à 21c, ce qui me semble faible, donc je réchauffe pour avoir environ 25c.

Questions :
- Le développement d'algues sur les feuilles, on fait quoi ?
- comment faites vous pour changer votre eau avec une eau à la même température ?
- on va rajouter 1 ou 2 japonicas pour accompagner Bubulle, et aussi pour qu'elle.s mange.nt les algues. Est ce que vous connaissez le ratio au litrage du bac ?

Merci pour vos conseils et votre aide.

[xenotrophe]

Salut,
J’émets quand même un doute pour la cohabitation entre des japonica et un Betta. Ce dernier est et reste un omnivore.
Mais si tu veux offrir des "Amuses-bouches" à ton Betta, cela ne tient qu'à toi.

[Kyredor]

Ok je note bien qu'il reste de comprendre que c'est l'heure de l'apéro.

As tu un conseil sur les algues ?

[xenotrophe]

re,
pour les algues, il y a plusieurs "facteurs" possibles pour qu'elles apparaissent.
- trop de lumière ( exposition de l'aqua avec rayon du soleil directement sur l'aqua ou lampe mal adaptée, voire même trop ancienne )
- trop de nitrates, et comme les algues sont à pousse rapide et notament plus rapide que ceratines plantes.
Solutions :
- faire des petits changement "réguliers" d'eau, pour éliminer un maximum de ces nitrates.
- mettre un UV en marche quelques heures par jour pendant une période de deux à trois semaines, mais ça fait cher pour le peu d'emploi.
- Attendre que l'aquarium ai atteint son cycle de stabilité (en moyenne six mois).

[Kyredor]

Merci. Effectivement on va apprendre beaucoup de choses avec cet aquarium.

[Kyredor]

J'ai fait un gros changement d'eau hier 50%.

Les paramètres étaient bons.
Je n'avais pas changé l'eau depuis 3 semaines, on commençait à avoir des saletés sur le fond qui se déposaient.

J'ai peur d'avoir changé avec de l'eau trop froide.
Mon Betta a un ventre blanc gonflé, autour de la bouche, ça semble être blanc aussi.

Ce soir il n'a pas voulu manger. Alors que ce matin, il a bien mangé ces 2 paillettes habituelles.

Comment on détecté l'Ichthyophtirius ?
Et est ce que ça se soigne ?

[Kyredor]

Ça n'a pas l'ait d'être l'Ichthyophtirius, il n'a pas de points blancs.

Juste le ventre blanc et gonflé.
Il reste en surface.

Je vais tester mes paramètres tout de suite.

[Kyredor]

:'( :'( :'(

Ici mauvaise nouvelle, Bubulle est décédé ce soir.
Demain matin ça va être dur de l'annoncer à notre fille que son poisson d'anniversaire est mort.

Mais bon ça fait partie des choses de la vie.

Vu que c'est juste après un changement d'eau, j'imagine qu'il vaut mieux que je change intégralement l'eau de l'aquarium.
Vos avis ?

Je vais en prélever avant de la changer pour aller la faire tester en animalerie.

[Kyredor]

Hier pour la 1ere fois lors de mon changement d'eau, j'ai utilisé ma poire avec cloche pour aller chercher les déchets qu'il y avait au fond.
Car depuis 1à2 semaines, il y avait des déchets qui s'accumulent au fond. Est ce que ça vient des excréments du poisson ou bien des 4 escargots qui font un bon boulot de dingues pour bouffer les algues.

Du coup, il y avait un peu de particules qui flottaient dans l'eau mais l'eau était redevenue claire ce matin.

J'ai aussi nettoyé le filtre, dans l'eau prélevée, pas dans l'eau claire.
Est ce que c'est bien en retirant la mousse puis à la grattant dans l'eau pour y retirer les "quelques" déchets accumulés ? Même si il n'y avait quasi rien.

J'ai peur que d'avoir aspirer les déjections au fond, ça a remué des trucs

[Kyredor]

Après avoir parcouru pas mal de posts, je pense que j'ai compris ce qu'il s'est passé.

Pas de changement d'eau depuis 3 semaines ont favorisé l'accumulation de déjections et fragilisé notre poisson.
Changement de 50% d'un coup. Avec une eau qui a reposé 15jours.
Mais surtout qui devait être trop froide, trop d'écart avec l'eau du bac.

Triste pour Bubulle, je pense que je vais devoir vraiment mettre en place le changement hebdomadaire de 15% avec une eau reposée 24h dans la même pièce pour être proche de la température du bac.

[Bal]

Oui, tu as fait de saines lectures.

Les filtres, ne sont que mécanique et captent les gros déchets seulement. De toute façon; un Betta n'aime pas l'eau fortement agitée. Le Betta vit dans des eaux parfois stagnantes en milieu naturel, mais le volume d'eau et les conditions font que l'eau est peu polluée, sinon le poisson et toute la vie disparait.

Alors oui, c'est surtout les crottes du poisson, qu'il faut essayer d'oter avant leur décomposition.

Oui les escargots font aussi des crottes, mais ils recyclent plus qu'ils ne polluent. Donc ils sont plutot "favorables" à environnement.

Dans ton cas, le filtre est plus symbolique qu'autre chose. Le gonflement du Betta, ce que tu as décrit, c'est plutot une maladie. J'ai oublié le nom. Mais la pollution de l'eau, favorise aussi les maladies et affaiblissent les poissons.

En fait pour que l'eau du changement d'eau, soit proche de la T° de son aquarium, ce que tu peux faire, c'est acheter un petit chauffage, que tu plonges dans l'eau que tu va utiliser pour changer d'eau.

Tu va vite comprendre que pour un petit poisson et un petit volume, c'est toute une lourde infrastructure à mettre en place. Y a du matériel d'occasion en aquariophilie, et en général, c'est des prix bas.

C'est peut-etre l'occasion de passer à plus grand, parce qu'en réalité, les petits aquariums sont bien plus difficiles à en faire la maintenance.

Un 100L d'occasion avec son support, et tout son matériel, on en trouve entre 50 et 150€ le tout, à quelqu'un qui arrète après avoir eu des déboires comme toi. 1L = 1 kg, donc il faut que le support résiste au poids. 100L = 100 kg environ 80 cm de facade.

Y a des poissons qui n'ont pas besoin de chauffage, comme des Danio et des Tanichtys, la T° du logement est suffisante. Et comme on en met une petite dizaine, s'il y a un mort, c'est moins dramatique, que lorsqu'on a un poisson unique.

[Kyredor]

Ah ça me fait plaisir de lire ça.

Je suis passé chez mon revendeur local en Aquariophilie (Truffaut).
Le vendeur m'a dit pareil :
Petit poisson seul, et vu les symptômes ça sent la petite maladie fulgurante. Genre vessie bouchée.

Il a testé mon prélèvement d'eau. Tout nickel.
Mais m'a conseillé d'en profiter pour redémarrer un cycle et surtout conserver mon filtre tel quel car il contient déjà les bactéries.
Ainsi que mon substrat.

De mon côté, je n'en ai pas encore parlé à Mme ni à ma fille, mais je pense bien en profiter pour que l'on passe sur un 60L. Les poissons auront plus de place et toute la famille a bien commencé à apprécier avoir un aquarium au milieu du salon et même nos visiteurs.

Bien vu pour le changement d'espèce, pour avoir un plus grand nombre et conserver une eau à temp ambiante sans besoin de la chauffer.

Je vais repartir dans les lectures pour voir quelles espèces pourraient convenir à 21°C dans 60-80L.

Pour le meuble, c'est du costaud, c'est un Ikea Kallax 2x2. 70cm de large, 35cm de profondeur.

[Bal]

Un petit truc à savoir, le pied d'une vieille machine à coudre, celle qui s'utilisait sans électricité, juste la force des pieds, pour faire marcher la machine, c'est de la fonte, c'est lourd mais très stable et très solide le pied tout seul. On ote l'ancien tablier de la machine quand il est encore présent, et on fixe un plateau de bois de la taille nécessaire dessus, et cela devient un formidable support pour un aquarium.

Bois plein parce que le bois d'agglo est sensible à l'humidité.

Malheureusement le tout est OK, parfait, nickel en animalerie, sur le test d'eau est franchement un peu n'importe quoi. Tout va avec tout, parce que malheureusement, la filière animalerie a été noyauté par la grande distribution des Animaleries. L'exigence de capacité, a eu un effet contraire à ce pourquoi il avait été institué. Résultat, en dehors des animaleries, il devient impossible d'ouvrir ou de reprendre un magasin d'aquariophilie, et que cela soit rentable, et donc pouvoir se verser un salaire. Aujourd'hui, ce serait un commerce à pertes, constante, ne dégageant pas assez de bénéfices pour perdurer, payer ses charges, et respecter tous les obligations légales, sanitaires, capacitaires, toutes les années encore plus élevées.

Alors déjà on va un peu mettre fin à un mythe, sur les précieuses bactéries du filtre. Il faut savoir, qu'il y a plus de bactéries dans le sol que dans le filtre, même avec des "super supports bactériens" high-tech.

Le plus souvent, ces supports sont testés, non pas in situ, et en conditions réelles. Ils sont rarement mieux que d'autres, ou mieux qu'une simple mousse bleu. Donc les cartouches scellées, qui sont vendues à prix d'or, autant s'en passer. Et mettre à la place, une ouate de filtration, une mousse bleu, qu'on taille au ciseau au besoin, pour que cela rentre dans le filtre. Parfois avec certains filtres, la cartouche fait parti du circuit lui même. Il faut alors trouver le moyen d'ouvrir la cartouche, et d'y mettre dedans ce qu'on souhaite.

Puisqu'un nouveau départ est envisagé, tu gardera une partie de l'ancien sol sans le nettoyer ou alors légèrement, c'est à dire dans une passette et le passer rapidement sous l'eau pour éliminer les gros déchets. Mettre ce sol dans une chaussette (on appelle chaussette, un sac en tissu, poreux, laissant passer l'eau. On pourrait utiliser une vraie chaussette pour nous, je pense ou plutot un bas. Et pour le nouveau bac, on va laisser cela à tremper dans le nouveau bac, cela va accélérer grandement le lancement du nouveau.

Au final, l'aquarium de la fille, c'est beaucoup le tien

Par contre, sans chauffage, y a aussi moins de choix de poissons. Mais cela permettra d'acquérir de l'expérience.

Le poisson à éviter, pour cause de multiplication pire que des lapins, c'est le Guppy. Il est attirant avec ses couleurs, mais une femelle Guppy expulse tous les 1.5 mois, jusqu'à 30 bébés guppy, et garde en réserve la semence du male, pour plusieurs fois. Donc on croule très vite sous les poissons et comme on ne le mange pas les Guppy et l'euthanasie de ceux-ci est souvent un concept qui ne convient pas à la plupart... autant dire que c'est la sur-population très rapide, on croule sous les guppy, on ne sait pas quoi en faire, et c'est la pollution en grandeur XXXXXXL . En plus, à savoir, même si le male est très joli, les males suivant avec les naissances, ont des coloris de moins en moins beau et même de plus en plus moche.

Les plantes d'aquarium, c'est ce qui revient le plus cher, souvent bien plus cher que les poissons. Et comme les poissons, sans expérience, on a souvent des déboires. Déjà premier reflexe à avoir :

plantes de couleur, STOP !! Plantes aux couleurs panachées STOP. On les voit superbe dans l'animalerie, mais ce sont des plantes de bassins ou de marais. Donc soit pour l'extérieur, soit juste les pieds dans l'eau et les feuilles dans l'air. Donc la plante meurt dans l'aquarium.

Le réflexe à avoir en aquariophilie, Apprendre à choisir avec sa tête (la réflexion, la connaissance) et pas avec "les yeux". Oh ce beau, le bleu, le rouge, le vert, le jaune, que ce soit un poisson ou une plante.

Prendre le nom d'espèce exacte, se renseigner, en dehors du vendeur (avec lui tout va, avec tout. Normal on lui demande de "vendre" et c'est un "vendeur" avant tout, c'est le bizness des animaleries, de faire acheter ).

Donc le vendeur ne peut pas être une référence quand on y connait rien. Prendre les noms d'espèce poisson ou plante, et venir sur internet, un forum, une base de connaissance, pour apprendre ce qu'il faut savoir sur l'espèce AVANT d'acheter.


AH oui, pendant que j'y pense l'Aquascaping, c'est superbe et attrayant, mais c'est souvent un gros investissement financier, souvent pas mal d'entretien des plantes aussi, ce sont les plantes et la déco qui sont mises en avant, ET tout le monde n'en est pas capable de réussir en aquascaping.

Pour la plupart, ce sera un tas de plantes, des poissons, et ce sera déjà pas mal de réussir à avoir un équilibre, et très peu de morts de poissons.