Mise en place CO2 Artisanal

[tontonmicky]

Bonjour,

Mon bac à maintenant 6 mois, tout vas bien, mais dans le but d’avoir plus de choix au niveau des plantes, je voudrais mettre en place du C02....
Avant de me lancer dans des achats onéreux, je voudrais tester le CO2 artisanal.

Petit rappel sur mon bac :
- Rio180
- Population amazonienne
- PH : 6.6
- GH : 4
- KH : 3

Population actuelle :
- 20 cardinalis
- 7 cory anoeus
- 1 trio apisto agassizii
- 1 ancitrus

Eclairage : 2 tube T5 45 soit 90W donc 1W/2L
Topic de mise en route de mon aqua + quelques photos : viewtopic.php?f=9&t=81069


Pour en revenir au CO2
Je compte me lancer avec cette méthode : https://www.aquariophilie.org/articles/ ... l-259.html
Je compte travailler pour éviter les surdose avec une cloche a CO2.

Les questions que je me pose :

Pour un 180L, 1 ou 2 bouteilles de production ?
Quelle influence le CO2 va avoir sur mon PH, y-a-t-il des risques de le faire chuter brutalement avec une cloche ?
Actuellement j’utilise l’extrait de chêne lors de mes changements d’eau pour maintenir mon PH a 6.5.
Au bout de combien de temps voit-on l’influence du CO2 sur les plantes ?
Faut-il en plus faire d’autres apports ? fer, engrais ?

Merci pour vos réponses.

[cch02]

Salut,

Au vu de ton KH et de ton PH, à mon avis tu n'a pas besoin d'injecter du CO2.
Je pense que tu devrais commencer par mesurer ton taux de CO2 car si tu en ajoutes alors que tu n'en a pas besoin, tu risque d'avoir une concentration trop forte et ce ne sera pas bon pour tes poipoi

Donc, à mon avis, avant même de faire quoi que ce soit: Test du CO2

Après la methode par gel, j'ai testé, puis arrété. Mais c'est pas mal.
Mais à mon avis, sur le long terme, c'est mieux d'investir dans du bon matos pour bien maitriser la diffusion.

[tontonmicky]

je vais aller chercher un test ce soir car celui là je ne l'avais pas encore...
je te tiens au courant

je veux tester cette methode car je vais investir dans un filtre externe la semaine prochaine, donc je ne pourrais pas faire les deux tout de suite....

[tontonmicky]

alors, magasin vert ont tendance a avoir tout ce dont j'ai pas besoin...
donc pas trouvé de test CO2...je vais essayer de voir ce week end ailleur...
ceci dit conseil du vendeur : "on a pas de test CO2, de toute facon ce ne sert à rien, si vous avez 7, c'est que vous avez assez de CO2, il faut donc changer vos neons pour afire pousser vos plantes"
Si ca c'est pas un comemrcial ! je viens acheter un test à 10€ et si je l'ecoute je repart avec 2 neons à 25€!

enfin bref, pour en revenir à mon PH/KH/CO2, je vais faire un test, mais vu que mon Ph baisse grace à l'extrait de chene (plus de 7 avant l'extrait de chene) et que j'ai lu ca : "Ce tableau n’est valable que si on n’ajoute ni bases ni acides dans l’eau. En cas d’utilisation de tourbe (acide humique), les KH et pH baisseront mais n’impliqueront pas une équivalente augmentation du taux de CO2." je pense que je devrait en ajouter..
verdict ce week end !

[cch02]

alors, magasin vert ont tendance a avoir tout ce dont j'ai pas besoin...
donc pas trouvé de test CO2...je vais essayer de voir ce week end ailleur...
ceci dit conseil du vendeur : "on a pas de test CO2, de toute facon ce ne sert à rien, si vous avez 7, c'est que vous avez assez de CO2, il faut donc changer vos neons pour afire pousser vos plantes"
Si ca c'est pas un comemrcial ! je viens acheter un test à 10€ et si je l'ecoute je repart avec 2 neons à 25€!

enfin bref, pour en revenir à mon PH/KH/CO2, je vais faire un test, mais vu que mon Ph baisse grace à l'extrait de chene (plus de 7 avant l'extrait de chene) et que j'ai lu ca : "Ce tableau n’est valable que si on n’ajoute ni bases ni acides dans l’eau. En cas d’utilisation de tourbe (acide humique), les KH et pH baisseront mais n’impliqueront pas une équivalente augmentation du taux de CO2." je pense que je devrait en ajouter..
verdict ce week end !

Ils sont bons certains vendeurs, c'est vrai, pour refilé tout et n'importe quoi.
Mais bien souvent, ce n'est pas leur faute. Le chef a dit qu'il fallait absolument vendre les néons truc bidule parce qu'on en vend pas assez et c'est pas bon pour le chiffre du magasin !
Du coup, en rayon, ben le vendeur fera son travail: Vendre
Et laissera un peu de côté la partie conseil... Pour l'avoir vécu lorsque j'étais étudiant et vendeur chez une grande enseigne, c'est frustrant et je suis content de ne pas faire ce métier.
Après, il faut tempérer car il existe toujours des endroits où l'on peut vraiment trouver de bons conseils !

Sinon, la remarque est vrai pour le taux de CO2, mais c'est aussi dit que cela peut-être mortel pour les poipoi
Donc, j'aurais tendance à dire qu'il vaut mieux tester avant d'en ajouter et de provoquer une catastrophe

Au fait, si tu fais de l'injection de CO2, il te faudra OBLIGATOIREMENT changer tous tes néons. Et je te recommande des projecteurs HQI. C'est le TOP

[tontonmicky]

bien sur que je vais tester avant...si je demande conseil c'est pour les suivre !

300W de HQI + 2*45W de T5, ce qui fait 1W pour 0.4L...je pense que c'est un minimum pour faire pousser !

[AngeDesTenebres]

bien sur que je vais tester avant...si je demande conseil c'est pour les suivre !

300W de HQI + 2*45W de T5, ce qui fait 1W pour 0.4L...je pense que c'est un minimum pour faire pousser !

Euh j'irais jusqu'a dire qu il faut mettre des actinique bleu a 20 000°K avec ca les plantes n'en seront que plus belles^^

ok je sors

[tontonmicky]

pour en revenir au sujet principal, j'ai acheter hier un test CO2 permanant JBL comme celui-ci :

Le test reste bleu foncé...ce qui voudrait dire que j'ai un CO2 trés faible à inexsitant....
C'est possible ? ou j'ai fait quelque chose mal ?

[cch02]

pour en revenir au sujet principal, j'ai acheter hier un test CO2 permanant JBL comme celui-ci :

Le test reste bleu foncé...ce qui voudrait dire que j'ai un CO2 trés faible à inexsitant....
C'est possible ? ou j'ai fait quelque chose mal ?

Salut

Ah bah j'hesite à prendre ça pour mon futur 300L justement..
Tu vas faire mon béta testeur loool

Par contre, je ne suis pas sûr, mais il me semble qu'il faille attendre un peu pour avoir le bon résultat.
J'ai déjà lu sur certain site qu'il fallait une petite semaine pour avoir une mesure fiable.

Mais si quelqu'un l'utilise ou sait exactement comment ça marche peu venir t'aider, ce ne serait pas plus mal !

[AngeDesTenebres]

Ca te donne juste une indication ou un taux précis par contre ?

[tontonmicky]

faut que j'arretes de faire des trucs comme ca....rien ne va plus !
j'ai relu ce matin la notice du test sur le site de JBl, car j'ai eu un doute...
si c'est la bonne notice, je pense que j'ai fait nimporte quoi...j'ai oublié de lire un morceau...je rentre ce midi vérifier tout ca....

je ferais également des photos de l'echelle...
pour le temps d'attente il est selon la notice de 2 heures

[AngeDesTenebres]

Ca nous arrive a tous... tiens nous au courant ca m'interresse assez...

[cch02]

Au fait, je viens de lire un article sur ce test:
http://www.afloredeau.fr/plantes/produc ... ts_id=1066

il semblerait que ce test ne fonctionne que sous certaines conditions bien particulières.

D'ailleurs, il est basé sur la relation PH, KH, CO2 dont nous discutons ici:
viewtopic.php?f=5&t=82413

Alors, peut-on faire confiance à ce test ???

[tontonmicky]

Alors ce midi je suis rentré chez moi regarder à tout ca...

Alors pour ce qui est de mon erreur, ce n’est pas une erreur...ce n'est pas le même test...
Le mien il ne faut pas mettre d'eau de l'aquarium, mais 36 gouttes de produit pur.
Donc niveau manipulation, tout était OK et j’ai donc un taux de CO2 très faible…ce qui ne m’étonne pas, puisque j’ai fait baissé mon PH avec de l’extrait de chêne…à la base il était presque de 8…

Pour ce qui est du lien entre le tableau et le test, d’après la notice, il était vrai avec les anciens tests qui n’étaient en réalité qu’un test de PH…
Ce nouveau test donne une valeur de CO2 et permet d’en déduire la valeur de PH selon le KH à condition de ne pas avoir ajouté de base ni d’acide.
le test :
L’échelle contrairement à l’ancien test ne dit plus OK selon le KH, mais donne une valeur :

Il semblerait donc plus fiable…
le test en place :

J’ai commencé mon bricolage hier soir, le but étant de faire tourner 2 bouteilles de production de CO2.
Avec le lave bulle ca fait donc 3 bouteilles.
J’ai percé a l’aide d’un pointe chaque bouchon en faisant un tour plus petit que le tuyau.
J’ai ensuite relié les tuyaux pas un T avec robinet, je compte changer les bouteilles à tour de rôle toutes les 2 semaines, les robinets éviteront que la bouteille que je ne change pas perde sa pression.
Je me suis vite rendu compte que l’ensemble n’était pas très stable, j’ai donc découpé un range bouteille en plastique pour stabiliser le tout
L’ensemble rentre parfaitement dans mon meuble.
Voilà ce que ca donne :



Ce soir je prépare ma gelée pour la première bouteille !

[cch02]

Alors ce midi je suis rentré chez moi regarder à tout ca...

Alors pour ce qui est de mon erreur, ce n’est pas une erreur...ce n'est pas le même test...
Le mien il ne faut pas mettre d'eau de l'aquarium, mais 36 gouttes de produit pur.
Donc niveau manipulation, tout était OK et j’ai donc un taux de CO2 très faible…ce qui ne m’étonne pas, puisque j’ai fait baissé mon PH avec de l’extrait de chêne…à la base il était presque de 8…

Pour ce qui est du lien entre le tableau et le test, d’après la notice, il était vrai avec les anciens tests qui n’étaient en réalité qu’un test de PH…
Ce nouveau test donne une valeur de CO2 et permet d’en déduire la valeur de PH selon le KH à condition de ne pas avoir ajouté de base ni d’acide.
le test :
L’échelle contrairement à l’ancien test ne dit plus OK selon le KH, mais donne une valeur :

Il semblerait donc plus fiable…
le test en place :

J’ai commencé mon bricolage hier soir, le but étant de faire tourner 2 bouteilles de production de CO2.
Avec le lave bulle ca fait donc 3 bouteilles.
J’ai percé a l’aide d’un pointe chaque bouchon en faisant un tour plus petit que le tuyau.
J’ai ensuite relié les tuyaux pas un T avec robinet, je compte changer les bouteilles à tour de rôle toutes les 2 semaines, les robinets éviteront que la bouteille que je ne change pas perde sa pression.
Je me suis vite rendu compte que l’ensemble n’était pas très stable, j’ai donc découpé un range bouteille en plastique pour stabiliser le tout
L’ensemble rentre parfaitement dans mon meuble.
Voilà ce que ca donne :



Ce soir je prépare ma gelée pour la première bouteille !

Petit cachotier, tu n'avais pas donné ton PH de départ !
D'après mon tableau de ralation ph, kh, co2, ça donne effectivement 1mg/l de CO2 Ce qui est très faible.
C'est ce que mesure ton nouveau test permanent ? (on voit pas bien sur la photo)

Et pour le PH, on le lit comment ?

Pour ton systeme de CO2, tu as pensé à un clapet anti-retour entre ta bouteille de nettoyage et l'aquarium ?
Parce que à la mise en route, ça risque de pas le faire si de l'eau de l'aqua rentre dans ta bouteille de lavage

[AngeDesTenebres]

J'ai trouvé ceci qui me parait utile:

"Le CO2 ou plus précisément "dioxyde de carbone" est l'élément indispensable aux plantes pour qu'elles puissent prospérer lorsque la lumière est suffisante afin de permettre la photosynthèse. La quantité lumineuse doit toujours être en rapport avec la quantité de CO2, plus l'éclairage de l'aquarium sera puissant, plus le besoin en CO2 sera grand afin de permettre le bon déroulement du processus de la photosynthèse, et inversement.

Un fort éclairage sans un taux suffisant de "dioxyde de carbone" ne suffira pas aux plantes pour se développer au maximum de leurs possibilités, tout comme un fort taux de "dioxyde de carbone" avec un éclairage trop faible. Comme très souvent, ils vont de paire, l'un fonctionne avec l'autre, mais le manque de l'un des deux ne peut pas être remplacé par un surdosage de l'autre.

Le taux de CO2 se mesure tout comme les autres paramètres à l'aide d'un test colorimétrique, il existe aussi des tests dit "permanents" avec une vision continue sur la couleur pour sa valeur, mais il est aussi possible de le calculer en fonction du Ph et du Kh, ces trois paramètres étant en adéquation.
Le fait que ces trois paramètres soient liés emmène à la conclusion que lorsque l'un d'eux bouge, les autres suivent à leur échelle, c'est pour cette raison que l'on utilise parfois du CO2 pour abaisser le Ph, mais pour que ce phénomène se produise plus facilement, le Ph doit avoir un faible pouvoir tampon, c'est à dire un Kh bas, et donc plus le Kh sera haut, et plus l'ajout de CO2 devra être grand pour intervenir sur le Ph. "

[sam14]

Perso, mon indicateur CO2 c'est mon Echinodorus qui fait de micro bulles quand tout se passe bien. Et depuis hier tout se passe mal, bulles immenses dans le flipper avec liquide blanchatre et visqueux à l'intérieur , j'ai du rater un truc dans cette préparation car la première était parfaite.
Pour un bac de ta dimension, je réfléchirais à un système plus "fiable et précis". Je pense que l'artisanal est top pour des bacs de moins de 60l. Ce n'est qu'un avis car d'autres diront que dans moins de 60l l'injection de Co2 est inutile

PS : je te conseille vraiment la gélatine en poudre plutot qu'en feuilles, pas de soucis avec la poudre, que des galères avec les feuilles :/ Et applique bien le méthode pour la gélatine écrite sur ton paquet !! dans l'exemple on te dit de ne pas faire boullir après, moi il le faut avec ma poudre !!

[tontonmicky]

niveau lumiere, j'ai 90W pour 180L, je pense que c'est correct...
le probleme c'est toujours le même....tout est lié, les calculs sont simples, sauf quand on a fait baisser le PH pas un moyen annexe ( Touble, chene...)
mes derniers tests :
- PH : 6.6
- GH : 4
- KH : 3
d'aprés le tableau mon CO2 devrai être à 23mg/l, donc parfait ! sauf que le test m'annonce 3mg/l, ce qui correspond à un PH de 7.5 dans le tableau...exactement ce que j'avais comme PH avant l'extrait de chêne...
j'en deduit donc que le test fonctionne...et que le tableu n'est plus fiable pour mon aqua.

[tontonmicky]

@sam16 :

j'ai aucune plante qui bulle...
pour ton liquide , c'est pas ton lave bulle qui a merdé ? tu as un anti retour ?
Pour l'investissement, j'y songerais, mais je veux voir l'effet sur mes plantes avant...
et comme je l'ai dit un peu plus haut, je veux en priorité changé mon filtre, pour un externe...Le porte monnaie ne va pas aimer les deux...
avec un systmeme de cloche, il n'y a visiblement pas plus de risque qu'avec un système "officiel", donc je pense que c'est un bon compromis pour tester...

[sam14]

@sam16 :

j'ai aucune plante qui bulle...
pour ton liquide , c'est pas ton lave bulle qui a merdé ? tu as un anti retour ?
Pour l'investissement, j'y songerais, mais je veux voir l'effet sur mes plantes avant...
et comme je l'ai dit un peu plus haut, je veux en priorité changé mon filtre, pour un externe...Le porte monnaie ne va pas aimer les deux...
avec un systmeme de cloche, il n'y a visiblement pas plus de risque qu'avec un système "officiel", donc je pense que c'est un bon compromis pour tester...

Oui j'ai un anti retour, j'ai nettoyé et ca recommence, le gel a baissé de moité en 3 jours ! , problème de recette je crois XD

Toutes tes questions, ton filtre et ton co2 ca me rapel moi à l'echelle de mon 30l, si tu lis mon topic en signature, tu vas retrouver bcp de points commun sur le matériel évolution et budget ^^