Idées pour réorganiser le site

[beornide]

Hello,

Tout juste membre cotisant je viens vous saouler ^^

Voila je trouve que les menus à gauche c'est le boxon. Les actus sont au mileu du bricolage, les articles pour débutants ne sont pas simplement accessibles, et les articles pour "avancés" faut vouloir pour les trouver.

La preuve en est le nombre de gens qui se paument là dedans qu'on retrouve dans le forum
(et puis expérience personnelle aussi ... je n'ai découvert les articles que très tard, et en les voyants je me serais économisé des recherches sur le net )

Alors je vous fais une proposition de réorganisation.
Le but en est double :
1- mieux hiérachiser l'accès à l'information en mettant en place des rubriques de niveau "0", vides, servant de titres.
2- permettre de faire le tri entre les articles vitaux pour les débutants et les articles pour les gens qui vont plus loin. Je trouve idiot qu'un débutant se retrouve directement sur l'injection de CO2 alors que juste avant on lui parlait de remplir son bac ...

Bref, voici ma proposition :


Naturellement, la multiplication pose le probleme de l'allongement du menu en hauteur.
Pour pallier à ça je pense que la simple possibilité de "fermer/ouvrir" un menu sera parfaite. Comme ça quand ca devient trop long on ferme ce qui ne nous intéresse pas.


Pour la réalisation, je me porte volontaire ...


Discussion ouverte

[Nicolas]

Salut beornide,

(au passage je viens de faire ta carte de membre ... j'en ai imprimé 7 aujourd'hui !)

Donc je suis d'accord pour ta nouvelle proposition de menu. Le problème est que notre script du menu de gauche est pas terrible donc si tu peu trouver un nouveau script ca serai super !

Aquatiquement,

[beornide]

Donc je suis d'accord pour ta nouvelle proposition de menu. Le problème est que notre script du menu de gauche est pas terrible donc si tu peu trouver un nouveau script ca serai super !

Fais péter les scripts existants et un dump de la BDD (peut être pas en entier , le forum on va éviter ) et je vous fais une proposition visuelle faisable (je ne veux pas partir là dedans avant de savoir ce qui sera possible et ce qui ne le sera pas ^^)


Autrement j'ai l'impression d'avoir isolé un peu vite l'album photo et "proposer une photo" ... A rajouter, donc

[Nicolas]

Re,

Heu plus le temps, je doit partir pour rennes. A la semaine prochaine.

Aquatiquement,

[Fabrizio]

Ca me parait pas mal du tout ton nouveau menu

[Aqua-lover]

Oui...ça serait bien de réorganiser...par exemple entre "bricolage" et "articles", il y a 3 autres parties qui n'ont pourtant aucun raport...

[CFAPSE]

petite question on a fait une base de données pour les poissons , mais pourrions nous pas faire le même principe pour les plantes ?
et donc l'integré dans le menu sur le même principe que pour les poissons ??

[TeTRaM78]

@CFAPSE: la différence n'est certainement pas énorme. A mon avis, ca doit être pas trop difficile à mettre en place. Manfred?

Sinon, pour la refonte des menus, je suis pour à 100%, mais ça risque d'engendrer une réorganisation de la totalité du contenu du site. Mais pourquoi pas. C'est sur que l'évolution du portail est là avec pas mal d'articles en plus et un contenu qui a somme toute assez changé, alors que l'organisation de base n'a pas énormément changé...

[biscuit]

Salut tous (j'suis nouveau membre cotisant),

La réorganisation du menu est, je pense aussi, indispensable... C'est un peu l'anarchie... Si y a besoin d'un coup de main n'hésitez pas je maîtrise relativement bien PHP et mySQL

A+

[manfried]

petite question on a fait une base de données pour les poissons , mais pourrions nous pas faire le même principe pour les plantes ?
et donc l'integré dans le menu sur le même principe que pour les poissons ??

vincent m'a fait exactement la même demande lorsqu'on lui a montré la fonction recherche de la section poissons. Effectivement, on peut tout à fait le faire, pour les mêmes c'est même un peu plus simple puisqu'il y a moins d'éléments à prendre en compte. J'ai donc prévu de le faire, malheureusement je vais manquer de temps ces prochaines semaines (nouveau boulot) donc je ne sais pas trop quand je pourrais le faire.

[Damien]

Hello...

Une refonte, oui, mais pas celle proposée...

Le fait de traiter les memes sujet a des niveaux differents (bases, et avancées) sera a mon avis une source d'embrouille, si effectué dans 2 rubriques differentes.

Certaines rubriques, qui ne seront plus visible directement dans le menu, seront a mon avis oubliés des visiteurs que ne la chercheront pas dans les menus.

[beornide]

Le fait de traiter les memes sujet a des niveaux differents (bases, et avancées) sera a mon avis une source d'embrouille, si effectué dans 2 rubriques differentes.

Je ne pense pas. Les sujets "de base" sont vraiment basiques. Je pense qu'il est inutile d'embrouiller un débutant avec tout notre boxon de sol maison, d'acidification avec des fruits d'aulne, de CO2 ...
Prenons les articles ... ton système de goutte à goutte avancé ou le système CO2 par pulvérisateur n'ont pas leur place dans une masse d'articles destinés aux débutants.

Je pense qu'il faut directement proposer aux débutant un liste de sujets "à lire pour bien commencer".
Cette section a pour but d'être une sélection d'articles aux on pourrait toujours se référer sur le forum, qu'on pourra donner à lire intégralement.

Actuellement, aucun intérêt de dire "allez lire les articles" ... on sait pas lesquels.

Certaines rubriques, qui ne seront plus visible directement dans le menu, seront a mon avis oubliés des visiteurs que ne la chercheront pas dans les menus.

Je ne fais que rajouter des menus de niveau 0 (actu, communiquer etc...), les menus de niveau 1 (L'aquarium,Matériels et techniques) restent visibles si on le souhaite.
Je ne cherche pas à faire un menu avec 8 sections et tout le reste planqué.
Pour clarifier ma proposition :
- menus de niveau 0 visibles
- menus de niveau 1 visibles pour certains que nous devons choisir. On ne peut pas tout ouvrir ou alors ca sera vraiment long.
- menus de niveau 3 (ce qui est dans les tableaux), reste en sous menus javascript comme l'existant

Apres pour savoir ce que l'on ouvre ou ferme par défaut, c'est à décider en fonction de la charte : il faudra gérer la place.

Une refonte, oui, mais pas celle proposée...

Proposition ?

[Lotfi]

je suis de l'avis de béornide ce qu'il propose est pas mal ça permettra de simplifier le menu et de s'y retrouver plus facilement !

[Damien]

Mon idée, est de ne mettre qu'une rubrique technique... Dans cette rubrique on trouvera des info pour les débutants, et des info plus techniques... plutot que d'avoir 2 rubriques techniques...

Idem pour le reste... une seule rubrique plantes qui regroupera les info débutants, et les info avancées...

Le but est d'acceder a la donnée par un seul endroit... or, en ayant des rubrique débutant, et des rubrique avancé, on a forcéement 2 points d'entrée...

Dans un meme article, on peut presenter les notions de base, puis les notion evoluées.... Cela evitera a la personne qui veut faire le lien entre les 2 de devoir naviguer a chaque fois dans des menus differents 'débutant' et 'avancé'...

[Vincent]

Bonjour à tous !

Boernide, je trouve ta proposition de menu trés intéressante.

Il manque quelques rubriques, mais globalement, je suis également pour la mettre en place.

Petite question : A quoi te servira un Dump de la base de donnée ?

Honnètement, presque la moitiée des articles du site ne dépendent pas de la base de données, mais sont des pages en html/php créé à la main. Ces pages s'incorporent au design grace aux CSS et à 2 ou 3 "include php".

Dans les autres cas, ce sont beaucoup de scripts existants, connus.

Ce qui dépend de la base :

- Les articles et fiches plantes créés par les adhérents cotisants eux-même.
- Les fiches poissons grâce à l'interface de Manfried
- Bientôt les nouvelles fiches plantes...
- Les commentaires de la rubrique Bricolage (script adapté par Damien)
- L'annuaire des sites (script Phpmyannuaire)
- Le Cercle Actualités (script webring + blog Dotclear adapté+flux RSS adapté par Fred)
- Les actualités régionales (script créé par Nicolas)
- Le forum (script PhpBB)
- L'album photo/vidéo (script Coppermine)
- La newsletter

Voilà en gros... A noter que le forum est sur une base à part.

Je pense qu'une refonte de la base de données est un truc énorme à mettre en place, alors que ça ne sera pas forcément plus efficace.

Je suis plus pour une refonte/adaptation progressive comme l'a proposé Manfried pour les fiches poisson.

Je pense jusqu'à présent que l'atout principal de notre site est de ne dépendre d'aucun script particulier comme "php nuke ou autre". Le design est pensé par nous même, et ce sont les scripts qui sont adaptés ou créés, pas l'inverse. On peu donc prendre chaque rubrique et la penser comme on veux.

Pour moi donc, hors de question de refondre tout le contenu du site d'un coup. Je reste cependant ouvert aux propositions.

Il faut savoir que le design du site, et sa navigation sont trés flexibles et pas trop difficiles à modifier. En clair : tout ce qui encadre la page (menus en haut, en bas, à gauche et à droite) est modifiable.

Le contenu du site est plutôt bon à mon avis, et rien n'est à éliminer, tout peut être completé. Le problème est effectivement l'accés à certaines rubriques et la navigation en générale... Le site grossit, et il est de plus en plus difficile de trouver certaines pages. Moi qui connais l'existence de certains articles, j'ai quelques fois du mal à les retrouver.

Les menus sont donc la chose primordiale à améliorer, Boernide.

Je ne connais pas de script "rétractable" en particulier... Toutes les propositions sont les bienvenues. Si vous avez des modèles de menu de gauche à nous présenter, un modèle, un script à présenter ou à suggèrer, n'hésitez pas à laisser un lien ici ou à nous écrire !

En attendant vos propositions... Continuez à réagir ! ;-)

[Vincent]

Mon idée, est de ne mettre qu'une rubrique technique... Dans cette rubrique on trouvera des info pour les débutants, et des info plus techniques... plutot que d'avoir 2 rubriques techniques...

Idem pour le reste... une seule rubrique plantes qui regroupera les info débutants, et les info avancées...

Le but est d'acceder a la donnée par un seul endroit... or, en ayant des rubrique débutant, et des rubrique avancé, on a forcéement 2 points d'entrée...

Dans un meme article, on peut presenter les notions de base, puis les notion evoluées.... Cela evitera a la personne qui veut faire le lien entre les 2 de devoir naviguer a chaque fois dans des menus differents 'débutant' et 'avancé'...

Par rapport à ta remarque Damien, c'est ce que l'on avait cherché à faire au départ... Le fait est que les débutants ont tendance à toujours poser les mêmes questions et ont tendance à tout chercher.

Je suis pour la proposition de Boernide, dans le sens où l'accés aux articles est simplifié. Pour moi, il coule de source que l'on peut acceder à l'ensemble des articles sur le CO2 à partir de "Aller plus loin - Matériel et technique" par exemple.

Je pense que les débutants ont besoin d'être mieux guidés dans leurs lancement.

Pour cela, ça ne me dérange pas de voir 2 fois "matériel et technique".

La première "apprendre", contient juste les bases pour les débutants...

La 2eme, "aller plus loin" permet d'accèder à l'ensemble des articles sur le sujet, y compris l'article de base.
2 moyens d'accèder à l'info donc, mais s'y retrouver reste plus simple dans le menu.

On dirige mieux le lecteur en fonction de son niveau, c'est plus explicite.

@ Bientôt ! ;-)

[yingadrienyang]

bonjour tlm,

Je suis ravi qu'une réorganisation du site soit au goût du jour, car c'est vrai que ce n'est pas toujours facile de retrouver l'article ou le sujet que l'on recherche sur le site.

merci d'avance aux personnes qui vont faire ce travail

amicalement adrien

[Damien]

Perso, j'attend de voir.... Mais j'ai bien peur que ce soit le fouillit...

Voila, ce n'est que mon avis, et il pourra changer une fois le nouveau menu en place... mais pour le moment, je me place a la place du visiteur lambda... et le visiteur aime les choses simples...

[manfried]

Je suis assez favorable à ce qu'on divise le contenu "débutant" et "confirmés".

En revanche, je ne suis pas tout à fait sur d'après compris comment vous comptez la mettre en place. Mon point de vue serait une partie "débutants" représentant un seul lien dans le menu (mais avec des sous menus) et qui contiendrait toutes les bases (installation, eaux, choix des poisson et des plantes, entretiens, divers articles en rapport) et que le reste du site ne fasse aucune distinction. Cette rubrique une sorte de mise à niveau pour accèder aux autres

[beornide]

Petite question : A quoi te servira un Dump de la base de donnée ?

Le principe c'est que quitte à modifier les menus autant les rendres dynamiques ... c'est dommage de devoir bidouiller le code si on doit juste rajouter "poissons rouges" après "poissons" ...
Dans le même ordre d'idée, je pense que placer tous les articles en base serait aussi plus simple ...

Mais je n'ai pas touché à ce site donc je ne sais pas comment il est organisé, mais de manière générale avant de toucher à une arborescence, j'aime bien savoir où je mets les pieds.

C'est pourquoi j'ai précisé que je ne proposerais rien de plus précis avant d'avoir vu là où je m'avance

Je pense jusqu'à présent que l'atout principal de notre site est de ne dépendre d'aucun script particulier comme "php nuke ou autre". Le design est pensé par nous même, et ce sont les scripts qui sont adaptés ou créés, pas l'inverse. On peu donc prendre chaque rubrique et la penser comme on veux.

On est à 100% d'accord. Si j'interviens ca sera des scripts originaux et certainement pas une adapation d'un CMS lambda (nuke ou autre ...).

Quant à "tout chambouler" d'un coup, certes non. Mais les articles, oui. Histoire de rendre ça plus uniforme, plus simple à organiser / gérer.
Je ne vois aucun intérêt à commencer à retravailler "annuaire" ou le "Le Cercle Actualités" pour l'instant.

Voila. J'ajoute que je travaille toujours en CSS et HTML clean, et que les includes ne me sont pas inconnus
De toute facon, si je bosse là dessus, je demanderais que les admin jettent un coup d'oeil à mon code avant toute mise en ligne... histoire qu'on soit bien d'accord !

Mon point de vue serait une partie "débutants" représentant un seul lien dans le menu (mais avec des sous menus) et qui contiendrait toutes les bases (installation, eaux, choix des poisson et des plantes, entretiens, divers articles en rapport) et que le reste du site ne fasse aucune distinction.

Il y a quand meme pas mal de choses à mettre dans la partie débutant ... je ne sais pas si on peut vraiment faire l'économie d'un menu développé ...