Gros problème avec Tormec de JBL:Dégouté!!!!

[josse34]

100% d'accord !
Sans sombrer dans la diffamation, je vais faire en sorte que le mot "JBL TORMEC ACTIV" sur google ramène le plus possible vers un forum traitant ce sujet.
C'est notre seul moyen de pression qui nous permet également de prévenir un maximum de gens.

Au fait, j'ai ramené mon ticket de caisse chez Botanic en lui racontant mon histoire rocambolesque, surpris, il m'as remboursé sans soucis mais n'as en aucun cas été prévenu, il appelle son fournisseur et me tiens au courant, l'idéal pour moi étant toujours d'obtenir un papier officiel de JBL relatant cette malfaçon.
Je vous tiens au courant.
Je me suis permis de fusionner ma liste avec ce forum : http://www.forumaquario.org/materiel-et ... htm#394092 .
Bonne journée à tous

[Damien]

Bof, quelques personnes ici, quelques personne la bas...

Cela ne semble pas concerné beaucoup de monde ! Soit les autres n'ont pas de soucis, soit ils en ont mais le disent pas.

Dans tout les cas, faire revenir un lot complet (je ne sais pas combien de boite il doit y avoir) pour quelques clients est a mon avis une simple histoire de calcul financier. Surtout que ceux qui ont eu des soucis ont semble t il pu se faire rembourser par le magasin.

Donc JBL n'a rien a perdre, au pire quelques clients... Mais combien couterait a JBL de rappeler le lot complet et de dédommager les client sur une base impossible a expertisée.


On rencontre les meme soucis avec le secteur auto... bon nombre de panne sont causé par un défaut de certaine piece montée d'origine. Et quand la piece tombe en panne et necessite des réparation importante, hors garantie, rare sont les constructeurs a admettre le défaut et a prendre la reparation a leur charge... pourtant, dans les forum auto, certain véhicules ont des pannes quasi systematique sur certain models...

[Fwedo]

+1 Damien. Et là justement, le fait de rappeler un lot ferait l'effet d'un pavé dans la mare et risquerait de leur faire perdre beaucoup plus de clients. Pour eux, ce serait se tirer une balle dans le pied. Autant dire que pour obtenir le retrait du lot, c'est pas gagné.

[Nicolas]

Salut,

On rencontre les meme soucis avec le secteur auto... bon nombre de panne sont causé par un défaut de certaine piece montée d'origine. Et quand la piece tombe en panne et necessite des réparation importante, hors garantie, rare sont les constructeurs a admettre le défaut et a prendre la reparation a leur charge... pourtant, dans les forum auto, certain véhicules ont des pannes quasi systematique sur certain models...

Tiens ça me rappel une histoire avec ma Ford Focus et la vanne EGR ! Plus sous garantie depuis 2 mois, problème connu et reconnu par Ford sur ce modèle mais ca m'a quand même couté 400 euros !

Je penses que JBL ne reconnaitra jamais sa faute ... c'est fini le temps ou le clients est roi !

La seul chose à faire serai des analyses sur différents lots par un laboratoire pour trouver l'origine exacte du problème puis avec les résultats, demander à un vétérinaire les conséquences dans un aquarium. Ensuite, si il n'y a pas de conciliation possible s'en remettre à des procédures aussi longues qu'inefficace

C'est injuste mais il n'a que le cas par cas qui puisse fonctionner : chaque utilisateur demande le remboursement des produits auprès de son revendeur.

Aquatiquement,

[scalaire92]

La matiére coutant très peu cher, le produit fini ne doit pas couter bien cher à JBL.


Donc dire que financiérement ca leur couterait trop cher, je ne pense pas que ce soit la raison...

parce que pour la plupart, les clients ennuyés ne demanderont pas autre chose que le remboursement du produit defectueux.




ce qui m'étonne c'est que le nombre de paquet dans un lot, semble très important, ou alors la vente de ce produit est faible, et les paquets trainent longtemps dans les magasins vendant du JBL !!!


Jouer l'autruche et la mauvaise foi, est une politique très dangereuse, l'image de marque peut s'en trouver très très sérieusement écorné, jusqu'à entrainer une très mauvaise réputation pour la marque JBL.


Il ne faut pas oublier, que si chez JBL, on refuse d'agir efficacement pour simplement de la tourbe, il pourrait en être éventuellement de même, (formulation hypothétique volontairement), pour tous les autres produits JBL, qui auraient un défaut de fabrication ou de qualité des matiéres premiéres,

comme les tests JBL, la nourriture JBL, le sol riche JBL... bref tous les produits JBL peuvent devenir potentiellement problématique si c'est la politique qui est adopté par la marque, nier le souci, puis ne rien faire...

et attendre en traitant au cas par cas, les clients qui se plaignent..

surtout que des nitrites, on ne pense pas tout de suite que ce soit la tourbe la cause... on peut faire des erreurs dans son bac...

[josse34]

Bonsoir à tous et voici la réponse de JBL concernant mon mail precedent copié sur ce forum.

Avant toute chose, je salue la rapidité de réponse et sa personnalisation (on sent que ce n'est pas trop du copié/coller, en tout cas ce n'est pas du robot comme nombre de "services clients" de nos jours.
Monsieur,

nous regrettons infiniment si vous avez eu un problème avec notre produit JBL Tormec. Entretemps nous avons continué a travailler sur une solution du problème. Entre outre nous avons comparé un grand nombre de produits de tourbe afin de connaitre leur comportement.

Le résultat de notre comparaison de toutes les grandes marques/produits de tourbe actuellement commercialisées sur le marché européen est que tous les produits libèrent une certaine quantité d'ammonium (NH4) dans l'eau de l'aquarium. Ensuite cet ammonium est transformé en nitrite (NO2) par les bactéries du filtre. Malheureusement la réduction de l'ammonium se passe plus vite que la réduction du nitrite. En conséquence il y a une pointe en nitrite pendant une première période.

Afin de réduire le risque de problèmes causés par l'utilisation du JBL Tormec nous allons changer les instructions comme suit: (Pourtant ses règles sont a respecter avec n'importe quel produit de tourbe)

- Réduction du dosage de 200l actuellement à 800l de l'eau d'aquarium dans le futur

- Recommendation de baigner la tourbe pedant 24h avant l'utilisation dans l'aquarium

- En cas d'usage hautement concentré avec le but d'un adoucissement de l'eau du robinet, celle-ci est à filtrer par un filtre biologique actif avant l'utilisation dans l'aquarium.

En ce qui concerne le JBL Tormec récemment vendu je peux vous confirmer qu'il n'y pas un problème de série/lot mais plutôt ponctuel. En conséquence nous vous demandons de bien vouloir nous communiquer

- la concentration du JBL Tormec qui a été appliqué dans chacun des cas

- les valeurs d'eau qui ont été mesurées après l'utilisation du JBL Tormec. Notamment Ammonium et Nitrit.

Si vous ne disposez pas de ces informations vous pouvez également nous renvoyer chacun un échantillon du JBL Tormec que vous avez utilisé. Alternativement nous pouvons envoyer à chacun de vous un test JBL Ammonium afin que vous puissiez nous communiquer le résultat de vos mesures.

Ensuite nous allons transmettre ces informations à notre assurance.

En attente de votre réponse, veuillez agréer nos sincères salutations

Mit freundlichen Grüßen aus Neuhofen

Dirk Thomsen
Leiter Export ID


JBL GmbH & Co. KG, Dieselstraße 3
67141 Neuhofen, Deutschland
Tel:+49 6236/4180-0
Fax:+49 6236/4180-201
E-Mail:Dirk.Thomsen@jbl.de
Web:http://www.jbl.de

Geschäftsführer:Roland Böhme, Registergericht: Ludwigshafen/Rh. HRA 3574
Pers. haftende Gesellschafterin:JBL Beteiligungs GmbH, Registergericht Ludwigshafen/Rh. HRB 4229



Qu’en pensez-vous ?

En ce qui me concerne, je suis assez satisfait de la réponse.

Quoiqu’il en soit, j’ai reçu très peu de réponse au groupement que j’ai proposé. Je laisse jusqu'à ce demain matin avant de clore ma lettre.

Merci et bonne soirée à tous.

[TeTRaM78]

Je trouve leur réponse assez pro...

Pour ma part, j'ai utilisé une demi-boîte pour un volume brut de 70L. Résultat des nitrites après 5 heures: 0.6.

J'ai immédiatement retiré la tourbe pour la mettre dans un second bac, et même comportement.

Dans le second bac, j'ai observé un taux de nitrites qui jouait au yoyo, mais sans jamais dépasser la dose de 1mg/L, cependant, je ne testais l'eau qu'une fois par jour.

Pour le test d'ammonium, je n'en ai jamais fait.

Heureusement, chez moi, pas de casse, et l'animalerie a retiré de ses rayons les boîtes de Tormec toujours en vente en m'assurant d'informer les personnes qui en avaient acheté précédemment.

J'ai encore la demi-boîte restante à disposition si il faut faire des tests.

[scalaire92]

Ca me semble tout de même assez bizarre, cette affirmation que toutes les tourbes du commerce, produirait des nitrites


Si c'est réellement le cas, il est assez étrange, depuis le temps que les tourbes sont utilisées par des générations d'aquariophiles, aucun d'entre eux, n'a jamais remarqué le lien entre la presence de nitrites et la tourbe ??



bizarre, bizarre...

[Fwedo]

Ca me semble tout de même assez bizarre, cette affirmation que toutes les tourbes du commerce, produirait des nitrites

D'autant que concrètement, le désagrément n'a été constaté que sur un seul lot. Essaieraient-ils de noyer le poisson? (sans mauvais jeu de mot)

[MD]

Pour répondre à ces messieurs de JBL, tests effectués dans 4 bac nu de 10L chez moi avec les produits suivants :
Actizoo Tourbactiv
Hobby humin Faser
Hobby humin super aktiv
Jbl tormec (lot incriminé)

Dosage 20g par bac, bac rempli à l'eau osmosée

Tests NO2 et NO3 => positif uniquement avec la tourbe JBL.........

Reconnaitre que son produit est défaillant c'est bien mais incriminé les autres fabricants c'est petit joueur

[Fwedo]

Supers tests témoins Morgan. Ils seront très utiles, je pense.

Au passage, je confirme que je n'ai jamais eu de problèmes avec le Actizoo Tourbactiv, et ce en vidant le paquet dans un 200L. Si ça peut aider à constituer un dossier

[Pied tendre]

J'ai reçu le même message mais je pense qu'il ne vient pas directement de JBL mais de l'entreprise qui leur fabrique la tourbe.Peut-être ai-je mal compris

[josse34]

Bonjour tout le monde.
Alors que je culpabilisais de ne pas avoir ecris de lettre (pas eu le temps!) avec echantillons à JBL en ayant promis à tout le monde sur ce forum de le faire, alors que je desperais completement car je ne voyais plus mes 3 discus restants croyant qu'ils etaient traumatisés, alors que j'etais en train d'ecrire à JBL et en meme temps en train d'ecrire une annonce pour tout vendre, devinez ce que je viens de voir!!!!!
J'ai un couple de discus qui viens de pondre sur le filtre!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Moi qui croyais qu'ils se cachaient pour eviter de tous se taper dessus (3 c'est peu, surtout dans 240L brut!!!!!) et pour eviter les regards!
Incroyable, j'en reviens pas! Je croyais qu'ils etaient juveniles! Le male fait 13cm et est un Blue diamond et la femelle est un cobalt bleu de seulement 11cm!!!!!!!!!!!!!!!! C'est IN-CRO-YA-BLE!!!!!!!!!!!!!!!! Ca fait plaisir!!!!!
Je viens de changer l'eau aujourd'huis meme, je croyais que les parametres ne sont pas terribles car il y a des algues et je change environ 50 à 60% de l'eau chaque semaine avec exclusivement de l'eau du robinet avec conditionneur!!!!!!

Mais que faut il faire pour les bichonner? Les oeufs ne risquent ils rien????? AIDEZ MOI!!!!!!!
Merci!

Je suis content!!!!!!!

[TelescopeBlack]

!! ,chanceux,par contre,j'y connais rien,mais je te souhaite de les garders longtemps et de bien les élevers.!! : P!!! hihi,c'Est vraiment mignon des bébés discus!

TelescopeBlack!!!

[Emilie36]

Pour les rendre heureux, il va falloir investir dans un nouveau bac, parce que les Discus demandent beaucoup plus que 240l...

[scalaire92]

Refait un autre sujet pour parler de ca


bonne et mauvaise nouvelle en même temps. Bonne nouvelle, si tu as bien vu, tu sais qui
est male et qui est femelle,
la mauvaise, ca bloque la croissance d'une femelle, une ponte,
donc avec seulement 11 cm, bas bien pour elle.

[Genzo]

Bonjour à tous,
A titre d'information, je me suis rendu au magasin " Amazonie " à coté de Toulouse pour acheter de la tourbe. Plus de Tormec en rayon. Après avoir discuté avec le responsable du rayon, il m'a informé que le représentant de chez JBL à demandé le retrait du produit des rayons dans l'attente. A suivre ...
cordialement.

[coeur d'ocean]

petites nouvelles (je deterre le topic)

je viens de recevoir un colis de la part de jbl (je savais que l'on aurai peut etre un petit truc josse me l'avait dit par mp)

mais la grosse surprise, un colis avec deux boites de nourriture, deux ou trois produits et un accessoire pour nettoyer les vitres.
bon y'a un ou deux trucs qui ne me serviront pas mais deux boites de nourriture de taille normale (modele entre les petites et les taille xl) une grosse bouteille de ferropol24 et une boite de tourbe.
franchement je suis agreablement surprise de la vitesse entre le dernier mp a josse et le colis recu ce matin.

[Patoche1976]

Ah j'ai un colis qui m'attends à la Poste ..... je comprends mieux de qui cela vient....

Beau geste commercial en tout cas.... Ca ne remplacera pas les pertes mais bon, le geste est apprécié...

Merci à Josse pour toutes les démarches

[coeur d'ocean]

merci a josse effectivement.
c'est vrai que ca remplacera pas, mais honnetement je m'attendais pas a autant