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pierre-l
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demande de conseils pour bien débuter...

Message par pierre-l »

bonjour,je suis débutant en aquarium d'eau de mer,j'ai depuis longtemps des aquariums d'eaux douce,mais j'ai envi de commencer en eau de mer,alors j'ai récupérer un aquarium de 240l d'eau douce qui était équiper d'une pompe externe Eheim(je sais que cette pompe fonctionne en eau de mer,mais je ne sais pas si elle peut servir avec ma futur installation)

je voudrais dans un premier temps savoir le matériels qu'il faut acheter au minimum pour faire tourner un aquarium d'eau de mer(sans se ruiner aussi si possible)

mon but et d'avoir un couple de poisson clown et quelques petits poissons...

merci d'avance :wink:
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Advance
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Re: demande de conseils pour bien débuter...

Message par Advance »

Bonsoir et bienvenue sur le forum,

je te conseille de lire les articles qui sont disponibles dans cette meme rubrique du forum, ils t'apporteront beaucoup d'informations ;)
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pierre-l
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Re: demande de conseils pour bien débuter...

Message par pierre-l »

merci de ta réponse... :wink:

j'ai lu les posts mais le problème c'est qu'il y a plusieurs méthodes et plusieurs sortent de matériels...

or,je voudrais être équiper au plus simple possible,et que se soit le moins onéreux possible...

-est ce que ma pompe externe peut encore me servir ou non?

-j'aimerai si quelqu'un peux,que l'on me fasse a peut de choses prêt une petite liste de matériels,pour que je puisse regarder un peut les prix...si une personne dévouer veut bien se donner la peine sa serais sympa de sa part...

ensuite je me suis renseigner pour des pierres vivantes,sa coute extrêmement chére,il me semble qu'il me faut 30kg mini et c'est a peut prêt 10 euros le kilos,part contre j'ai vu que beaucoup de gens en vendent "d'occasion" a 5 euros le kilos...cela vaut t'il le coup ou pas?

je vous remercie d'avance

ps:j'ai un belle élevage de bettas splendens(halfmoon)si des gens ont besoin d'aide a se sujet il y a pas de probléme
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Re: demande de conseils pour bien débuter...

Message par babas943 »

Salut,

Tu devrais trouver des réponses à tes questions en lisant ce sujet : viewtopic.php?f=16&t=67848

Les pv c'est plutot 15€/kg dans le commerce, perso j'ai toujours utilisé des pv provenant de particuliers, en m'assurant auparavant de la qualité de celles-ci...

Pour ton filtre, oui tu peux t'en servir pour filtrer les sédiments sur perlon bien que ce soit assez contraignant car il te faudra changer le perlon tres régulierement.

La méthode la plus couramment utilisée est la berlinoise, elle est la plus simple à mettre en place.

Niveau matériel tu en trouveras la liste sur le lien que je t'ai donné plus haut, je dirais que la grosse question est décante ou pas décante, il y a de nombreux avantages à en avoir une bien que ce ne soit pas une obligation.

Si t'as d'autres questions...

@+

Seb.
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Re: demande de conseils pour bien débuter...

Message par pierre-l »

merci bien de ta réponse...

je ne sais pas si je vais prendre une décante,si il en faut une car c'est mieux,j'en prendrai une...

je vais regarder ton lien et je poserai des questions encore surement se soir...

merci de me répondre c'est sympa...je suis sur reef guardian mais personne ne me répond...

le truc c'est que je ne visualisa pas très bien se qu'il faut minimum pour faire tourner correctement un aquarium marin...car je trouve que sa change énormément de l'eau douce
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Re: demande de conseils pour bien débuter...

Message par pierre-l »

c'est possible de raccorder un écumeur sur ma pompe externe eheim?après je rajoute une rampe t5 bleu et peu être un HQI...
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Re: demande de conseils pour bien débuter...

Message par babas943 »

Attention ton filtre ne te servira qu'à filtrer il ne remplacera pas les pompes de brassage...
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Re: demande de conseils pour bien débuter...

Message par pierre-l »

je me suis rendu a H2O a Amiens tout a l'heure(magasin spécialisé en aquariophilie) et il ma dit que le plus simple serais d'acheter le tunze reefpack 500 ( écumage:doc skimmer 9005 jumelé au filtre;filtration:filtre mécanique comline,assure une aspiration de surface et de fond;brassage:turbelle 1600/2 avec 1620l/h;régulation de niveau:osmolator 3155 intégré au filtre) (a 518 euros) et de mettre 2 pompes de brassages nanostream 6025 (40 a 200L,2500l/h),mais si je met juste une pompe de brassage nanostream 6045 (100 a 500l,4500l/h) ça suffi ou pas?

et j'ai vue que le reefpack qu'il ma dit de prendre s'installe sur des aquas de 200 a 500l...

mais j'ai vue qu'il y avais un reefpack 200 ( ecumage:nano doc skimmer 9002;filtration:nano cleaner 3165 avec 800l/h)qui s'utilise sur les aquas de 40 a 200l sa ferais trop juste ou pas?car il coute 170 euros se qui est beaucoup moins chére...sachant que je le rappelle j'ai un 240l...

est ce que se système vous semble bon rapport qualité prix?ou le vendeur voulais juste me vendre se type de matos?

il ma dit aussi que serais moins onéreux d'acheter le sea max 130 a 590 euros,mais j'ai lus beaucoup de commentaires qui disaient qu'il n'était pas si bien que cela...
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Re: demande de conseils pour bien débuter...

Message par babas943 »

Il existe effectivement des solutions toutes faites comme ce que tu proposes mais ce n'est pas les moins couteuses...

A choisir il faudrait effectivement mieux prendre le 500 plutot que le 200 pour ne pas avoir un écumeur sous-dimensionné.

Quant aux pompes de brassage, on compte généralement 40x le volume du bac et il vaut mieux avoir plusieurs sources de brassage pour éviter les zones mortes.

A toi de voir si tu veux percer ton bac ou pas, et si tu as la place pour une décant' externe ou pas...
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Re: demande de conseils pour bien débuter...

Message par pierre-l »

sinon en regardant les annonces d'aquariums je suis tomber sur ce système la:

http://www.leboncoin.fr/vi/58038019.htm?ca=19_s

j'ai exactement la même pompe externe,il a juste rajouter un ecumeur et des pompes de brassages...

vous en pensez quoi?...
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Re: demande de conseils pour bien débuter...

Message par babas943 »

Dans le topic que je t'ai donné et si je ne dis pas de betises il y a une liste du stricte minimum pour commencer, donc oui dans une configuration telle que celle décrite dans l'annonce c'est faisable en prenant soin d'adapter la population tant les coraux que les poipoi en fonction du matériel de base.
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Re: demande de conseils pour bien débuter...

Message par pierre-l »

au niveau des deux pompes de brassage vous me conseillez quoi niveau matériels?

40 fois 240l sa fait 9600...mais 9600 c'est en l/h?

car si c'est sa fait beaucoup...j'ai le catalogue tunze sous les yeux et ils donnent de 100 a 500l débit 4500l/h...

donc sur se point je suis perdu...^^

je pense quand même essayer de trouver un reefpack d'occasion sa sera plus simple pour moi comme ma cuve n'est pas percer...
kix
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Re: demande de conseils pour bien débuter...

Message par kix »

Bonjour,

Reprenons depuis le début si tu veux bien.
Que veux-tu maintenir exactement comme animaux dans cet aquarium? Uniquement des poissons? Quelques coraux quand même?
Rien que la réponse à cette question remet en cause le choix du matériel.
Ensuite, tu sembles vouloir à tout prix faire des économies et cela se comprend. Mais...à vouloir trop "juste", tu n'auras jamais un aquarium viable sur du long terme. Tu te feras la main, tu apprendras, tu auras des soucis (d'algues, de paramètres d'eau à la dérive, etc) et tu finiras par modifier le matériel, voir l'installation toute entière (parce que tu auras compris ce qu'on explique maintenant).
Un aquarium marin, ça coûte cher. Pour l'installation et l'achat du matériel comme pour l'entretien régulier.
C'est une moyenne souvent citée, mais une installation fiable coûte entre 8 et 10 euros par litre, soit environ 2500€ pour toi. Et ça, c'est pour bien débuter.
Bien sûr, il y a les petites annonces, les occasions. Mais il faut patienter pour trouver ce qui conviendra vraiment.
Tu as déjà une cuve "eau douce" qui va être pénible à gérer : faible largeur ==> décor peu aisé à créer pour qu'il soit aéré et esthétique, difficultés pour brasser correctement, pas de décantation, éclairage non adapté.
Pour quelques poissons et quelques coraux mous, il faudrait idéalement :
- si tu ne changes pas de cuve : la percer et placer une décantation (pour moi c'est réelleement indispensable)
- Le système reefpack pourrait convenir, mais le 500 au minimum. L'écumeur Tunze 9002, je l'ai dans un bac de 130 litres et c'est vraiment juste.
L'avantage avec cette décantation toute prête, c'est qu'il y a aussi l'osmolateur et la pompe de remontée. Plus besoin d'en chercher ailleurs...
Attention à tout ce qui est masses de filtration (Perlon, mousses, céramiques) car c'est déconseillé lorsqu'il y a des coraux. Ne pas les utiliser comme support de bactéries permanent. Les masses de filtration doivent être changées toutes les semaines, ou même mieux, enlevées.
- Un éclairage convenant aux coraux : pourquoi pas un spot hqi de 150W accompagné de quelques tubes T5.
- Les pompes de brassage : cela dépend des dimensions du bac et aussi, à terme, de l'installation du décor. Au minimum quatre pompes seront, à mon avis, indispensables pour brasser au mieux. Les pompes à large flux seront privilégiées : Nanostream, Koralia, etc.
Quand on parle de 15, 20 fois le volume, c'est en effet le débit total idéal. Quatre pompes de 2500 l/h devraient faire un bon travail pour débuter. Le brassage, c'est ce qu'il y a de moins aisé à mettre en place car le décor et les coraux viennent toujours le perturber.
- les pierres vivantes : indispensables au bon fonctionnement de l'aquarium, ce sont vraiment le "poumon" biologique de l'aquarium. Là, il sera indispensable de casser la tirelire.

Voilà en gros comment bien démarrer.
Tu regardes beaucoup sur internet et c'est très bien. Les idées, les installations des autres peuvent sans aucun doute t'aider.
Mais, attention quand même que pour beaucoup d'aquariums montés avec du matériel peu adapté à la population ou au volume, l'espérance de vie reste limitée. Bien sûr on peut faire un aquarium marin avec une cuve "eau douce", sans décantation, avec un filtre externe, avec un éclairage T8, pas trop de brassage, des fausses pierres vivantes...mais si au début il donnera l'impression d'être en forme, ça va à coup sûr se planter.
Je t'invite aussi à faire des recherches sur ce qui est moins reluisant : les problèmes dûs au manque de matériel adapté, à une surpopulation, etc.

Kix.
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Re: demande de conseils pour bien débuter...

Message par pierre-l »

je te remercie beaucoup pour ton message... :wink:

comme je l'ai dit c'est juste pour maintenir un couples de poisson clown avec deux ou trois anémones...

je pense que je ne vais pas percer la cuve...car aprés il faut acheter une décante le matos adapter et j'en passe....

sur leboncoin j'ai trouver un reefpack 500 a 300 euros...donc après il me resterai plus cas acheter les pompes de brassage et l'éclairage...et après j'aviserai...car en fait je vais déménager fin aout...donc je me renseigne juste pour le moment...

niveau nourritures des poissons et entretien,il faut quoi?sa coute chére?(en fait comme je suis étudiant,je veut connaitre mon budget des le début,pour ne pas avoir de surprise et faire comme la plupart des gens...ventre pour manque de moyens et de temps...)

merci beaucoup :wink:
pierre-l
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Re: demande de conseils pour bien débuter...

Message par pierre-l »

j'ai trouver un reefpack 500 a 250 frais de port compris sur reef guardian...c'est une bonne affaire non?

il me resterais plus qu'a trouver des pompes de brassages...je pense pouvoir en trouver pour 100 euros...

un HQI 150w et des T5 bleu que je vais monter moi méme...(niveau prix HQI sa donne quoi?j'ai pas encore regarder...)

merci d'avance
kix
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Re: demande de conseils pour bien débuter...

Message par kix »

Percer la cuve, trouver une petite décantation, un écumeur et une pompe de remontée, ça ne coûte pas plus qu'un reefpack (neuf)...
Mais bon, tu verras bien par toi-même avec le temps.
Les anémones ont besoin d'un éclairage intense donc hqi indispensable.
Tu peux trouver des spots hqi 150W pour moins de 100€. Après, les ampoules sont à changer chaque année, et ça doit tourner autour de 50/60€.
La nourriture ce n'est pas ce qui coûte le plus. Granulés, aliments congelés, paillettes. S'il n'y a pas trop de poissons ça va.
Après, ce sont les changements d'eau avec eau osmosée et sel, au moins une fois par mois.
Le coût électrique, le prix des animaux, les tests, etc...

Kix.
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Re: demande de conseils pour bien débuter...

Message par pierre-l »

les hydor koralia 4 sont moins couteuses...sont elles fiable niveaux rapport qualité prix?
kix
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Re: demande de conseils pour bien débuter...

Message par kix »

J'en ai deux dans mon bac. Après en avoir acheté 4...
Mais c'est pareil pour les nanostream...
Sur les Koralia, ils ont changé le rotor (en céramique avant, et donc en nettoyant je l'avais cassé) et sur les nanostream amélioré la fixation à l'aimant.
Je pense que tu peux acheter des Koralia sans trop de soucis.

Kix.
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Re: demande de conseils pour bien débuter...

Message par pierre-l »

bon c'est bon j'ai acheter un reefpack 500 a 250 euros d'occasion...

je pense que je vais prendre deux pompes de brassage hydor koralia 4 (4600l/h) sur ebay 28 euros une pompe neuve...

pour le projecteur HQI,j'ai regarder mon bac fait L 120cm l 40cm h 50cm,un spot HQI et suffisant? j'ai regarder sur ebay il y en a un a 89 euros neuf de 150w et 10000k pour aquarium d'eau de mer...(mais je me demander,les spots que l'on met devant les maisons pour éclairer la nuit quand ont rentre ect...se sont les même non?)

pour les T5 il me faut quoi?il m'en faut deux mais de combien de watts et de longueur?tout la longueur du bac?

pour les pierres vivantes j'ai vu que je pouvais en avoir a 5 euros le kilo (j'en prend 35 ou 40 kilos?)

merci d'avance
kix
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Re: demande de conseils pour bien débuter...

Message par kix »

Bonsoir,

Pour les pompes : à mon avis, ce n'est pas un bon choix. Trop puissante. Comme je l'ai dit, mieux vaudrait quatre pompes de 2500l/h environ.

Pour le projecteur : sur cette longueur, il faudra deux spots. Si pour moins de 100€, achètes ce qui est prévu pour l'eau de mer.

Les pierres vivantes : à ce prix, elles sont fraîchement importées?

Ne fais pas de fausses économies!

Kix.
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