Fertilisation

Une recherche de plante aquatique ? Des problèmes d'entretien ou de maintenance ? Quel engrais NPK choisir, le sol nutritif, l'éclairage optimal, diffusion de CO2 ? Toutes vos questions végétales ! Fiches Plantes
louvecb
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Message par louvecb »

Hello,
j'ai un bac avec un fond uniquement en quartz, car au départ, je ne souhaitais pas de plantes. Finalement, je me suis ravisée et me voici avec une anubia, une fougère de java, une fougère de sumatra et une althernantera reinecki.
Tout le monde semble bien se porter, la reinicki fait des racines aériennes, la fougère de java des plantules et j'espère pourvoir bientôt faire de nouvelles plantations :D
J'envisage d'ajouter en avant plan des hemianthus ou similaire et je me pose la question de l'apport des éléments nécessaires à la bonne croissance de ce petit monde.
J'ai lu l'article sur la fabrication des engrais maison, mais j'ai pas trop envie de me lancer, alors qu'elles sont, pour vous, les alternatives à ma disposition ?
Merci d'avance
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Message par bilout »

logiquement, les poissons et les escargots (leur déchets), ainsi que la flore bactérienne du bac + l’eau du robinet (selon son volume, si mélange), apporte tout les élément nutritif, (macronutriments et micronutriments), dont les plantes ont besoins pour avoir un développement satisfaisant.

Ceci dis, en plus de se que je viens de dire si dessus, ils faut un bonne éclairage (intensité et duré), et une température adéquate (n’y trop chaude, n’y trop froide).

Et tout dépend aussi bien sur, du nombre de plante et de leur espèces, (elle non pas toutes les même besoins), en partant de la, ils est bien difficile (voir impossible), de déterminer, les carence éventuelle ou les nutriment en trop grande quantité dans le bac, sans une analyse approfondi de l’eau qui nous donnerais tout se qui est dans l’eau (dissous), qui n’est pas de l’eau.

Nous avons les teste pour certains élément (NO3, NO2, Fe, Ca,…….), mais pas pour d’autre.

Maintenant si tes plantes pousse bien, et que tu ne remarque pas de visu, des carences, (feuilles jaune, tache,………….), c’est quelle ont tout se don elle on besoin, tu disais dans ton autre poste, que ton Fe étais a 0, mais si tes plante sont bien verte, cela veut dire quelle assimile tout le fer, du bac quelle on a disposition, dans se cas ils faut savoir en combien de temps elle assimile se fer après les changement d’eau, car ils n’y a qu’a se moment que tu en rajoute (sans même le vouloir).

Si le rajout est assimilé en 3 jour (après le changement par exemple) a se moment la tu peur faire un apport en fer en même temps que le changement d’eau, qui permettra au plante d’avoir du fer a disposition jusqu’au prochain changement.

Pour l’apport en fer, l’Algoflash Reverdissant, est une bonne solution, même la nouvelle formule (l’ancienne étant introuvable).
https://www.algoflash.fr/nos-produits/s ... -naturasol

je sais c’est pour plante d’intérieur ou de jardin, mais crois moi, ça marche très bien pour les plante aquatique, je pourrais développé plus tard si cela t’intéresse, mais si tu fait quelque recherche sur la toile, est même ici sur le forum, tu aura de nombreuses réponses au questions que tu te pausera sur se produit.

J’utilise se genre de produit, (au besoin), depuis plus de 20 ans. ;)
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Message par louvecb »

Hello,
Merci pour ton retour, complet comme à l'habitude :)
Je prends bonne note de l'algoflash pour la suite, si besoin.
Ce week-end, j'ai acheté des ferropol tabs, y'a un peu de tout et c'est un comprimé pour 50L, j'en mets qu'un du fait, que oui, les plantes vont bien, et que je ne souhaite pas un retour des algues ;)
Je me posais ces questions du fait d'un sol uniquement en quartz, sans sable ou équivalent, mais si tout va bien, faut pas chercher plus parfois. Mais je me demande si les hémiantuse vont réussir à se propager et s'enraciner correctement du fait de ce quartz
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Message par bilout »

le sable (ou gravier de faible granulométrie) de quartz, convient aussi bien que du sable de Loire ou du Rhin, pour obtenir un jolie aquarium planté, (même très planté), sans avoir besoin d’un sol technique pour autant.

Si tes poisson la laisse tranquille, l’hémiantuse se propagera très bien sur un sol uniquement en quartz, si elle reçoit assez de luminosité, un des danger pour cette plante, se sont les algues.
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Message par louvecb »

Mon problème c'est qu'il n'est pas de si faible granulométrie, je pense :siffle:
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Message par bilout »

non t’inquiète, j’ai aussi se genre de gravier de quartz dans un de mes bac, est mes plantes ne s'en plaigne pas. :D ;)
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Message par louvecb »

Ah nickel! merci :accord9:
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Message par louvecb »

Bon j'allais ouvrir un nouveau post, mais je pense que l'on reste dans le même sujet, donc je publie ici ;)
J'ai un souci avec mon Alternanthera reineckii Rosanervig et peut-être avec ma Ceratopteris thalictroides.
La 1ère a des taches sombres sur les feuilles inférieures, les feuilles supérieures, ça va, elles ont une belle couleur. Et pour la fougère de sumatra, elle est un peu marron claire, sur les anciennes tiges, je pensais que c'était mes algues, mais là, je commence à avoir un doute :?
D'après le schéma que j'ai vu ce serait une carence en Phosphate, quelqu'un peut-il confirmer, et me donner des astuces pour y remédier.
Je rappelle que j'ai commencé la semaine passée à mettre une pastille de ferropol tabs, est-ce suffisant pour, à terme, pallier au(x) manquement(s) de minéraux. ?
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Message par bilout »

ça m'étonnerait que se soit une carence en phosphate, car dans se cas, tu n’aurais pas de problème d’algues!

La nourriture pour poissons contient du phosphate, est tu en apporte tous les jours, la teneur approximatif dans un bac est d’environ entre 1 et 3mg/l, très largement supérieure au besoin des plantes, une teneur excessive entraîne a coup sur une prolifération d’algue.

Une plante puissent plus de nutriment qu’il ne lui faut, tous se qui est en trop est stocké, mais quand elle ne peut plus les stocké ces nutriment devienne toxiques, le travaille des cellules ne peuvent plus se faire, des taches apparaisse, et la feuille meure.

A l’inverse un manque d’un ou plusieurs nutriment, et la plante n’est plus en mesure de produire suffisamment de chlorophylle, chose essentielle pour la photosynthèse, et la, c’est la survie de la plante qui est menacé.

La pastille de ferropol que tu a mise contient plusieurs nutriment, mais en faite tu a jouer a l'apprentie sorcière, car tu ne sais pas si tu a trop, ou trop peut de certain nutriments, qui dans un cas comme dans l’autre, peut être néfaste pour ta plantation.

Raison pour laquelle, je ne rajoute jamais d’engrais sous cette forme, mais sous forme liquide (se don je te parlais au dessus), assimilable par les feuille (grâce au nutriment chélatés), est seulement, en cas de besoin, car en faite, on fournie a notre plantation pratiquement tout se don elle a besoins par nos changement d’eau, la nourriture des poissons, et les déchets produit par ces derniers.

Ils y a plus souvent un surplus de nutriments, qu’un manque de nutriments.
L’intensité est la duré d’éclairage joue aussi un grand rôle.

Depuis quand tes plantes montre ces signe de faiblesse?
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Re: Fertilisation

Message par louvecb »

bilout a écrit : 16 avr. 2022, 17:20 Depuis quand tes plantes montre ces signe de faiblesse?
Difficile à dire, vu que j'ai cru que c'était les algues..., plusieurs semaines, 2 ou 3 je dirais

Et du coup, je fais quoi ? :bof:
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Message par bilout »

si cela fait 2 ou 3 semaines, tu aurais du ajouter le nutriment dont tu savais qu’ils faisait défaut, a savoir du fer, puisque ton test le donnais a 0.

l’Alternanthera reineckii demande un éclairage vif, mais surtout un apport en fer important (élément indispensable pour les plante a feuillage rouge), elles en on besoin plus que les plantes a feuillage vert, pour la photosynthèse.

De toute façon le fer est un micronutriment essentiel vitale pour toute les plantes.
Tout comme le manganèse, ils leur en faut une quantité infime, mais elles ne peuvent sans passer.

Je pensais donc que tu allais te diriger vert cette apport et uniquement celui en fer, vue que ton tau était a 0, car pour les autres nutriment en fait tu ne sais pas.

Maintenant, quand j’observe ta première photo, je voie que ta Alternanthera a fait de nouvelles feuilles sur sa base, donc ta plante est vigoureuse, les feuille trop atteinte vont sans doute se détacher, mais si elle refait de nouvelle pousse en dessous, ils n’y a pas de risque quelle crève (logiquement).

Maintenant que tu a rajouter cette pastille d’engrais ils ne te reste plus qu’a attendre est observer l’évolution, dans une quinzaines tu devrais être fixer. ;)
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Re: Fertilisation

Message par louvecb »

si cela fait 2 ou 3 semaines, tu aurais du ajouter le nutriment dont tu savais qu’ils faisait défaut, a savoir du fer, puisque ton test le donnais a 0.
Ok, bon, j'ai réagi le plus vite possible quand même : test le vendredi, achat et ajout de la pastille le dimanche ;)
je voie que ta Alternanthera a fait de nouvelles feuilles sur sa base, donc ta plante est vigoureuse, les feuille trop atteinte vont sans doute se détacher, mais si elle refait de nouvelle pousse en dessous, ils n’y a pas de risque quelle crève (logiquement).
C'est une bonne nouvelle, en effet, entre les racines aériennes et les nouvelles pousses, j'ai bon espoir :)
Maintenant que tu a rajouter cette pastille d’engrais ils ne te reste plus qu’a attendre est observer l’évolution, dans une quinzaines tu devrais être fixer.
Oui on verra, je te dirai (en fait j'ai l'impression d'être en discussion privée sur ce forum, heureusement que tu es de bons conseils :lol: ), le test de cette semaine m'a donné 0.025 de Fer vendredi, je pense donc ajouter la pastille, non au changement d'eau (le dimanche), mais plutôt le mardi, comme tu me disais qu'on en apporte au changement d'eau, je me suis dit que lisser l'apport était plus pertinent
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Message par bilout »

louvecb a écrit : 17 avr. 2022, 20:48 en fait j'ai l'impression d'être en discussion privée sur ce forum, heureusement que tu es de bons conseils

m’en parle pas c’est vraiment désolent!!!
plus de 20 000 membres, des inscriptions presque quotidiennes, pour en finir avec 2 membres actif.
Sans compter tous ceux qui pose une question est que l’on ne revoie jamais, tu te demande même pourquoi tu leur réponds, ils suffit d’aller dans "sujet sans réponse", ils y en a 20 pages.
Bien sur ils faut reconnaître qu’il y a des sujets, est questions folklorique, mais pas 20 pages tout de même.!!

ils y a des gens qui se dise spécialiste ici, de telle ou telle espèces ou biotope, est pourtant, ils n’interviennes pour ainsi dire jamais, même sur une question qui soit disant est leur spécialité.

Ils faut reconnaître aussi que sur les forums beaucoup de personne ne veulent pas être contredite, car ils sont incapable d’argumenté leur dire, est sa fini par un dialogue de sourd.
louvecb a écrit : 17 avr. 2022, 20:48 le test de cette semaine m'a donné 0.025 de Fer vendredi, je pense donc ajouter la pastille, non au changement d'eau (le dimanche), mais plutôt le mardi, comme tu me disais qu'on en apporte au changement d'eau, je me suis dit que lisser l'apport était plus pertinent
Avec une valeur en fer de 0,025 tu est bien. N’en rajoute pas les plante assimile très vite le fer, si tu a encore cette valeur, c’est qu’il on prix est stocké se qu’il leur fallait, donc pas de rajout pour le moment.

Bien que certains préconise une valeur optimum de 0,1mg/l, mais bon parfois les préconisation sont valable pour un bac, est pas pour un autres.

Fait tout de même ton changement d’eau bien sur, le fer que peut contenir l’eau de conduite a + ou- grande valeur sera fortement dilué.

Comme je le disais hier, ils vaut mieux trop peut que beaucoup trop. ;)
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Message par louvecb »

bilout a écrit : 18 avr. 2022, 16:51 Avec une valeur en fer de 0,025 tu est bien. N’en rajoute pas les plante assimile très vite le fer, si tu a encore cette valeur, c’est qu’il on prix est stocké se qu’il leur fallait, donc pas de rajout pour le moment.
Bon, je testerai avant de mettre la pastille demain :)
bilout a écrit : 18 avr. 2022, 16:51 Fait tout de même ton changement d’eau bien sur, le fer que peut contenir l’eau de conduite a + ou- grande valeur sera fortement dilué.
J'en suis toujours avec ma cristalline et mon eau osmosée (2/3 - 1/3 environ), fait hier

J'ai d'ailleurs joué à la petite chimiste avec mon eau de conduite
PH 8
NO2 <0.01
NO3 15
KH 14
GH 16
Fe 0 (??!??)

D'après le site de mon fournisseur pour le GH on est raccord, ils indiquent 17.6 Dh, moi j'ai 16, c'est good.
En revanche, pour les nitrates on est pas d'accord, eux indiquent un taux à 36.4, et moi je trouve 15 :?: Alors, le fait qu'elle ait reposé peut-il faire descendre ce taux ?
Après, je sais que ça peut fluctuer aussi
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Message par bilout »

oui, il vaut mieux tester, est ajouter le cas échéant.

Non, le faite que ton eau repose ne fait pas descendre son taux de Nitrate.
Pour la différence de Nitrate entre ton test est la valeur donné par ton fournisseur, ils faut voir a quelle date a été fait le test, parfois, les test publier, remonte a plusieurs jours, voir semaines.
Le dernier relever publier pour ma commune date de fin février!!!

Pour la valeur a 0 en fer de ton eau de conduite, cela ne m’étonne pas, les test JBL ne détecte en général que leur propre nutriment qu’il incorpore a leur produits.
En clair, le test JBL Fe, ne détectera, que le fer qui est incorporé dans leur produit, solide ou liquide.
C’est navrant, mais c’est ainsi.

pour cette raison, t’en que tu a une valeur détectable (sans doute la pastille que tu a mise), n’en rajoute pas.

Peut être que le relever de la qualité de l’eau de ta commune te donne le taux de fer, moi ils ne le donne pas, par contre il me donne le taux de Manganèse.
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Message par louvecb »

La mise à jour est du 14/04, mais ça veut pas dire que le test l'est… et j'ai fait le test le 15 sur une eau mise en bouteille le 14 justement
Non pas de teneur en fer non plus, mais
Calcium 126.36
Magnésium 5.28
Bicarbonates 318.054
Dureté (En °F)31.42
Potassium 2.74
Fluor 0.11241
Chlorures 29.16
Sodium 13.99
et une conductivité supérieure à 600 micron S (et j'ai aucune idée de ce que ça implique :lol: ils disent juste que l'eau est astringente et riche en minéraux et avec un goût qualifié de salé)
Je pense me passer de la cristalline prochainement pour passer à eau de conduite + osmosée pour obtenir un PH de 7 environ. Faut que je fasse des calculs et des tests sur l'eau osmosée
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Message par bilout »

louvecb a écrit : 18 avr. 2022, 18:44 Non pas de teneur en fer non plus, mais
Calcium 126.36
Magnésium 5.28
Bicarbonates 318.054
Dureté (En °F)31.42
Potassium 2.74
Fluor 0.11241
Chlorures 29.16
Sodium 13.99
et une conductivité supérieure à 600 micron S (et j'ai aucune idée de ce que ça implique :lol: ils disent juste que l'eau est astringente et riche en minéraux et avec un goût qualifié de salé)
Je pense me passer de la cristalline prochainement pour passer à eau de conduite + osmosée pour obtenir un PH de 7 environ. Faut que je fasse des calculs et des tests sur l'eau osmosée
voila une piste pour tes problème de plantes, et le faite que tu est perdue tes alevins (a part 1), ton eau de conduite, a des valeur bizarre.
(concernant ma commune est celle environnantes, ils ne donne pas les valeur pour le Sodium, et le Bicarbonates donc je pense quelle n’en contient pas).

Par contre ces valeurs me semble excessivement élever chez toi.

Et tu sur de ne pas avoir un adoucisseur (ou quelque chose du genre), en amont de ton robinet?
Quoique peut être pas, vue qu’il qualifie leur eau "d’astringente au goût salée".

Car bien entendu le sel est ces dérivé ne sont pas apprécier n’y par les plantes n’y par les alevins.
Cela expliquerais la mauvaise santé de tes plantes, de la mors de tes alevins, car la teneur en sel de ton eau de conduite, peut expliquer tous cela.

Voici a titre indicatif les valeur d’eau de conduite de ma communes:
PH: 7,3 (Température de mesure du pH 10,7 °C)
Conductivité à 25°C: 615 µS/cm
Sulfates: 23,0 mg/L
Chlorures: 15,3 mg/L
Manganèse total: <0,5 µg/L
Chlore libre: 0,29 mg(Cl2)/L
Titre alcalimétrique complet: 26,2 °f
Ammonium (en NH4): <0,050 mg/L
Nitrites (en NO2): <0,010 mg/L
Nitrates (en NO3): 28,7 mg/L

Pour la conductivité supérieure à 600 uS/cm, oui c’est élevé, mais comme pratiquement la plupart des eau de conduite.

Pour faire court, la conductivité d’une eau c’est la concentration totale de matières organiques et minérales dissoutes dans l'eau.

Plus la valeur est élevé, plus l’eau a la faculté de conduire l’électricité, une eau déminéralisé (eau morte), a une conductivité nul.

Avec un conductimètre tu peut par exemple (outre le fait d’analysé l’eau de ton bac), savoir si la membrane de l’osmoseur que certain possède sur leur circuit d’eau de conduite est encore efficace. Ou tout simplement, de tester l’eau osmosée qu’il vont chercher a l’animalerie du coin, car bien souvent cette eau osmosée n’en a plus que le nom, car l’entretien sur l’osmoseur et bâclé voir non effectuer.

Quand tu prend l’habitude de te servir (et d’interpréter les valeur) d’un conductimètre, tu peut te passer de tous autre test, sauf celui du PH.

Mais si tu n’est pas sur, ou que tu veux confirmer, les goutte ou bandelette, reste d’actualité. ;)
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bilout a écrit : 19 avr. 2022, 17:10 voila une piste pour tes problème de plantes, et le faite que tu est perdue tes alevins (a part 1), ton eau de conduite, a des valeur bizarre.
(concernant ma commune est celle environnantes, ils ne donne pas les valeur pour le Sodium, et le Bicarbonates donc je pense quelle n’en contient pas).

Par contre ces valeurs me semble excessivement élever chez toi.
Et tu sur de ne pas avoir un adoucisseur (ou quelque chose du genre), en amont de ton robinet?
Quoique peut être pas, vue qu’il qualifie leur eau "d’astringente au goût salée".
j'ai fait un copier coller, donc c'est leurs valeurs ;) et pour la conductivité, ils n'osent pas mettre la valeur exacte, mais sur l'échelle, ça fait peur :hein33: :lol:
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Bon je reste avec la cristalline alors... et je ne mets plus d'eau du robinet :?
bilout a écrit : 19 avr. 2022, 17:10 Ou tout simplement, de tester l’eau osmosée qu’il vont chercher a l’animalerie du coin, car bien souvent cette eau osmosée n’en a plus que le nom, car l’entretien sur l’osmoseur et bâclé voir non effectuer.
Comment je peux avoir une idée de la qualité de l'eau osmosée de mon animalerie avec ce que j'ai a disposition ? Si je leur demande les dernières valeurs de conductivité, ils doivent me les fournir ? Parce que leurs valeurs sont identiques à mon eau de conduite, je viens de vérifie et ça craint grave...
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Message par bilout »

ben oui, ils ont une drôle de manière d’informer les consommateurs sur la qualités de leur eau de conduite, car supérieure a 600 ça ne veux rien dire, est au vue de la place qu’occupe le curseur (goutte rouge), cela peut vouloir dire 800 ou 900, enfin bref cela ne donne aucunes indication sur la conductivités réelle.

Par contre si la valeur des tests de l’eau osmosée fournie par ton animalerie est identique au test de ton eau de conduite, ça n’est pas de l’eau osmosée, mais tout simplement une eau de conduite, est la ils y a clairement une énorme arnaque!!!!

pour savoir si c’est vraiment de l’eau osmosée, ils te suffit de tester son GH, ils doit être nul dans le cas d’un osmoseur en parfait état de fonctionnement, cela veut dire que l’eau doit viré au vert dés la première goutte, logiquement.

Tu peut toujours demander la conductivité de l’eau osmosée au vendeur de ton animalerie, ils doit te répondre immédiatement 0, ou a la limite entre 0 et 15 suivant l’état de la membrane de l’osmoseur.
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Re: Fertilisation

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bilout a écrit : 20 avr. 2022, 11:44 ben oui, ils ont une drôle de manière d’informer les consommateurs sur la qualités de leur eau de conduite, car supérieure a 600 ça ne veux rien dire, est au vue de la place qu’occupe le curseur (goutte rouge), cela peut vouloir dire 800 ou 900, enfin bref cela ne donne aucunes indication sur la conductivités réelle.
Je penche pour 900 :lol:
bilout a écrit : 20 avr. 2022, 11:44 Par contre si la valeur des tests de l’eau osmosée fournie par ton animalerie est identique au test de ton eau de conduite, ça n’est pas de l’eau osmosée, mais tout simplement une eau de conduite, est la ils y a clairement une énorme arnaque!!!!

pour savoir si c’est vraiment de l’eau osmosée, ils te suffit de tester son GH, ils doit être nul dans le cas d’un osmoseur en parfait état de fonctionnement, cela veut dire que l’eau doit viré au vert dés la première goutte, logiquement.

Tu peut toujours demander la conductivité de l’eau osmosée au vendeur de ton animalerie, ils doit te répondre immédiatement 0, ou a la limite entre 0 et 15 suivant l’état de la membrane de l’osmoseur.
Leur eau de conduite est la même, comme pour toute la communauté de commune où je suis, je testerai avec le GH pour voir alors ;)
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