[Projet] cube 125 l
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valouetludo
- Alevin

- Messages : 88
- Enregistré le : 16 déc. 2007, 10:35
[Projet] cube 125 l
Bonjour
Voilà j'ai comme projet de mettre en place un cube 50*60*50 pour y faire un récifal.
Je m'y connait "un peu", ayant déjà eu un nano de 20 l marin. Bon là je sais qu'on passe à la vitesse supérieure, voilà pourquoi je me renseigne avant.
Donc le projet est donc de poser la cuve sur un meuble en bois fabriqué maison incluant donc la galerie réglable pour le HQI.
En lisant tous les forums possibles et imaginables sur le sujet, je voudrais en fait m'inspirer du red sea max. Pourquoi ? car je ne veux pas d'une décante externe dans le meuble. J'ai donc pensé à créer un compartiment technique au fond de l'aqua, largeur 10 cm, pour y faire la décantation, y mettre l'écumeur interieur, le chauffage .... Donc le bac ferait 50*60*50 mais 50*50*45 net.
1 - Que pensez-vous de cette configuration ?
2 - Quel écumeur peut entrer là dedans ? j'ai vu le Deltec MC 5000 ...(21*9*53 --> L*l*h)
3 - Au niveau brassage, j'ai lu 20* du volume est-ce exact ? Ce qui ferait 2500 l/h ? Quelles pompesme conseillez-vous ??
Voilà j'ai surement oublié plein de trucs mais on continuera la discussion au fil des questions/réponses.
++
Voilà j'ai comme projet de mettre en place un cube 50*60*50 pour y faire un récifal.
Je m'y connait "un peu", ayant déjà eu un nano de 20 l marin. Bon là je sais qu'on passe à la vitesse supérieure, voilà pourquoi je me renseigne avant.
Donc le projet est donc de poser la cuve sur un meuble en bois fabriqué maison incluant donc la galerie réglable pour le HQI.
En lisant tous les forums possibles et imaginables sur le sujet, je voudrais en fait m'inspirer du red sea max. Pourquoi ? car je ne veux pas d'une décante externe dans le meuble. J'ai donc pensé à créer un compartiment technique au fond de l'aqua, largeur 10 cm, pour y faire la décantation, y mettre l'écumeur interieur, le chauffage .... Donc le bac ferait 50*60*50 mais 50*50*45 net.
1 - Que pensez-vous de cette configuration ?
2 - Quel écumeur peut entrer là dedans ? j'ai vu le Deltec MC 5000 ...(21*9*53 --> L*l*h)
3 - Au niveau brassage, j'ai lu 20* du volume est-ce exact ? Ce qui ferait 2500 l/h ? Quelles pompesme conseillez-vous ??
Voilà j'ai surement oublié plein de trucs mais on continuera la discussion au fil des questions/réponses.
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flo_290
- Adulte

- Messages : 1819
- Enregistré le : 22 juil. 2006, 19:09
Salut, et bienvenue sur notre forum
J'aime bien l'idee. Par contre je ne pourrai pas t'aider beaucoup sur la partie technique, le bricolage c'est pas trop mon fort
. Mais ca a l'air faisable.
Le Deletec MC500 est adapté a ce volume, donc pourquoi pas ...
Pour le brassage compte a peu pres 2500L/heure. Par contre c'est bien mieux de repartir sur deux pompes de puissance moindre que sur une seule grosse. Alors essaye plutot de trouver 2 pompes de 1500L/h. Pour la marque tu peux regarder chez korallia, marea ou tunze ... a toi de voir.
J'aime bien l'idee. Par contre je ne pourrai pas t'aider beaucoup sur la partie technique, le bricolage c'est pas trop mon fort
Le Deletec MC500 est adapté a ce volume, donc pourquoi pas ...
Pour le brassage compte a peu pres 2500L/heure. Par contre c'est bien mieux de repartir sur deux pompes de puissance moindre que sur une seule grosse. Alors essaye plutot de trouver 2 pompes de 1500L/h. Pour la marque tu peux regarder chez korallia, marea ou tunze ... a toi de voir.
Présentation de mon projet fish room --> http://www.aquariophilie.org/forum/view ... =fish+room
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valouetludo
- Alevin

- Messages : 88
- Enregistré le : 16 déc. 2007, 10:35
Bonjour Flo,
Merci pour ta réponse ....
Pour la partie bricolage, c'est ce qui devrait être à mon sens le plus facile
Pour la partie "technique", il y aura donc l'écumeur, le chauffage, et ...c'est tout ?
Je ne sais pas comment fonctionne un écumeur, dans le sens où je ne sais pas si je dois prévoir une pompe de remontée comme pour les décantes d'eau douce.
Autre chose que je ne comprends pas, c'est la filtration mécanique des sédiments. Qui la fait ? Moi par le siphonage ? ou l'écumeur ? Dans ce cas là, il faut soulever les sédiments pour qu'ils puissent passer par le peigne déversoir c'est ça ? D'où les 2500 l/h de brassage. J'ai compris ou pas ? Sinon pouvez-vous m'expliquer ?
Merci
Merci pour ta réponse ....
Pour la partie bricolage, c'est ce qui devrait être à mon sens le plus facile
Pour la partie "technique", il y aura donc l'écumeur, le chauffage, et ...c'est tout ?
Je ne sais pas comment fonctionne un écumeur, dans le sens où je ne sais pas si je dois prévoir une pompe de remontée comme pour les décantes d'eau douce.
Autre chose que je ne comprends pas, c'est la filtration mécanique des sédiments. Qui la fait ? Moi par le siphonage ? ou l'écumeur ? Dans ce cas là, il faut soulever les sédiments pour qu'ils puissent passer par le peigne déversoir c'est ça ? D'où les 2500 l/h de brassage. J'ai compris ou pas ? Sinon pouvez-vous m'expliquer ?
Merci
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Wazou
- Subadulte

- Messages : 596
- Enregistré le : 18 oct. 2007, 10:30
Salut,
Cool ton projet.
Bon, décant, bé moi non plus pas la place, alors partie technique dans le bac.
Le plus important, c'est que ta partie technique prenne l'eau de surface, et que l'écumeur soit dedans. Pb (c mon cas mais suis rarement absent), le niveau de ta cuve est stable alors que celui de ta partie technique baisse au fur et à mesure de l'évapo. Donc inspire toi largement du red sea à se niveau (utilise la longueur pour compartimenter ta partie technique et débrouille toi que le compartiment de l'écumeur reste à niveau. Dernier compartiment, la résistance et la pompe de remontée (env500L/H, voir moins car ya pas de remontée en fait (j'ai mis une 400). Rien d'autre dans les compartiments, à part un peu de place pour des résines si besoin.
Pleins de cailloux, c'est ce qui va te couter le plus cher.
Les pompes, moi je fais même tourner du matos d'eau douce pas cher (en coupant les sorties pour élargir le flux), X20 le bac c'est cool, si possible en plusieurs pompes pour jouer sur les courants.
Un hqi, (j'en vends un 150W 50€), avec son tube bleu pour que poissons et coraux soient bô! T'ention que le bac à peu de volume, donc ça va chauffer l'été, et ventilation peut être pas assez efficace ( pas installé hqi encore, mais sur t8 je chauffe déjà trop l'été).
Voili, voilo, à bientôt
Cool ton projet.
Bon, décant, bé moi non plus pas la place, alors partie technique dans le bac.
Le plus important, c'est que ta partie technique prenne l'eau de surface, et que l'écumeur soit dedans. Pb (c mon cas mais suis rarement absent), le niveau de ta cuve est stable alors que celui de ta partie technique baisse au fur et à mesure de l'évapo. Donc inspire toi largement du red sea à se niveau (utilise la longueur pour compartimenter ta partie technique et débrouille toi que le compartiment de l'écumeur reste à niveau. Dernier compartiment, la résistance et la pompe de remontée (env500L/H, voir moins car ya pas de remontée en fait (j'ai mis une 400). Rien d'autre dans les compartiments, à part un peu de place pour des résines si besoin.
Pleins de cailloux, c'est ce qui va te couter le plus cher.
Les pompes, moi je fais même tourner du matos d'eau douce pas cher (en coupant les sorties pour élargir le flux), X20 le bac c'est cool, si possible en plusieurs pompes pour jouer sur les courants.
Un hqi, (j'en vends un 150W 50€), avec son tube bleu pour que poissons et coraux soient bô! T'ention que le bac à peu de volume, donc ça va chauffer l'été, et ventilation peut être pas assez efficace ( pas installé hqi encore, mais sur t8 je chauffe déjà trop l'été).
Voili, voilo, à bientôt
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Wazou
- Subadulte

- Messages : 596
- Enregistré le : 18 oct. 2007, 10:30
Au fait, pour les sédiments, je constate que malgrès archimède, ils sont moins nombreux en surface, donc c'est pas vraiment la partie technique qui va te les sortir.
Moi j'y fait au mécanique, mais c'est pas du tout conseillé (capte les nitrates et les recrache en 3 jours, donc changer ouate tous les trois jours. Le mieux, c'est que tu fasse un piège à sédiment, sous ton bac et dans le bac.
En fait, une plaque trouée (style tamis) au fond de la cuve, un réseau de canalisations avec un moteur pour pas que ça stagne à certains endroits. Le pierres vivantes au dessus. Les sédiments se promènent alors sous les pierres, et finissent par passer dans le "tamis" sans stagner dans un coin. Un tuyau pour sortir de l'eau depuis le tamis, et le tour est joué. La méthode impose de ne pas avoir de sable de corail, bien sur.
Je pense pas avoir été très clair, et j'ai pas essayé la méthode dont beaucoup en dient du bien (mois je reffais des parties de mon bac tous les 3 mois, et soulève le merdier que j'aspire au mieux), mais si je trouve un plan mettrais lien.
Moi j'y fait au mécanique, mais c'est pas du tout conseillé (capte les nitrates et les recrache en 3 jours, donc changer ouate tous les trois jours. Le mieux, c'est que tu fasse un piège à sédiment, sous ton bac et dans le bac.
En fait, une plaque trouée (style tamis) au fond de la cuve, un réseau de canalisations avec un moteur pour pas que ça stagne à certains endroits. Le pierres vivantes au dessus. Les sédiments se promènent alors sous les pierres, et finissent par passer dans le "tamis" sans stagner dans un coin. Un tuyau pour sortir de l'eau depuis le tamis, et le tour est joué. La méthode impose de ne pas avoir de sable de corail, bien sur.
Je pense pas avoir été très clair, et j'ai pas essayé la méthode dont beaucoup en dient du bien (mois je reffais des parties de mon bac tous les 3 mois, et soulève le merdier que j'aspire au mieux), mais si je trouve un plan mettrais lien.
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valouetludo
- Alevin

- Messages : 88
- Enregistré le : 16 déc. 2007, 10:35
Merci Wazou !!
Cela confirme un peu tout ce que je pensais ....
Par contre je comprends pas pourquoi le niveau de ta partie technique serait inférieur à celui de la cuve ... perso je pensais faire un système de peigne et donc mécaniquement, les niveaux vont s'équilibrer non ? ... (Sauf si je mets une pompe de remontée de 3000l/h là dans ce cas la décante va se vider vitesse grand V
)
Bon ton système pour récupérer les sédiments je l'ai déjà vu quelques part mais à terme je souhaite quand même mettre du sable donc ce n'est pas une bonne solution pour moi ...
Merci déjà pour vos réponses
Cela confirme un peu tout ce que je pensais ....
Par contre je comprends pas pourquoi le niveau de ta partie technique serait inférieur à celui de la cuve ... perso je pensais faire un système de peigne et donc mécaniquement, les niveaux vont s'équilibrer non ? ... (Sauf si je mets une pompe de remontée de 3000l/h là dans ce cas la décante va se vider vitesse grand V
Bon ton système pour récupérer les sédiments je l'ai déjà vu quelques part mais à terme je souhaite quand même mettre du sable donc ce n'est pas une bonne solution pour moi ...
Merci déjà pour vos réponses
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flo_290
- Adulte

- Messages : 1819
- Enregistré le : 22 juil. 2006, 19:09
Dans tous les cas tu devra avoir une pompe de remontée.
Essaye d'avoir un niveau d'eau plus bas dans la partie decante que dans le bac. Comme ca l'eau du bac va couler dans la partie technique et elle va retourner dans le bac via la pompe de remontée.
Sinon le systeme du peigne est bon.
Pour l'elimination des sediments il faut un bon brassage, afin qu'ils rentrent dans la decante; car sinon il resteront sur le sol. Dans tous les cas les gros morceaux resteront sur le sol, donc il faudra les siphonner.
Dans ce cas, pour eliminer les petits sediments et au vue de la place que tu aura je ne vois qu'une filtration sur perlon ou ouate ... mais c'est vrai que c'est pas bon, il faut changer les bouts de perlon tous les 4jours au grand max ...
Essaye d'avoir un niveau d'eau plus bas dans la partie decante que dans le bac. Comme ca l'eau du bac va couler dans la partie technique et elle va retourner dans le bac via la pompe de remontée.
Sinon le systeme du peigne est bon.
Pour l'elimination des sediments il faut un bon brassage, afin qu'ils rentrent dans la decante; car sinon il resteront sur le sol. Dans tous les cas les gros morceaux resteront sur le sol, donc il faudra les siphonner.
Dans ce cas, pour eliminer les petits sediments et au vue de la place que tu aura je ne vois qu'une filtration sur perlon ou ouate ... mais c'est vrai que c'est pas bon, il faut changer les bouts de perlon tous les 4jours au grand max ...
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valouetludo
- Alevin

- Messages : 88
- Enregistré le : 16 déc. 2007, 10:35
Bon ok ça confirme mes pensées
Les "petits" sédiments vont dans la décantation sous l'effet des pompes de brassage tandis que les "gros" sédiments doivent être siphonés directement dans le bac.
Sinon donc un point matos/coût sur mon projet :
Cuve nue 50*60*50 : ???? (100 € ?)
Ecumeur deltec MC500 --> 249 €
20/25 Kg de PV --> 250 €
Meuble --> 80 €
HQI + tubes bleus --> 150 €
Pompes brassage --> 150 €
Total : 880 € (si on part sur du 100% neuf à chaque fois)
J'ai rien oublié ?
Les "petits" sédiments vont dans la décantation sous l'effet des pompes de brassage tandis que les "gros" sédiments doivent être siphonés directement dans le bac.
Sinon donc un point matos/coût sur mon projet :
Cuve nue 50*60*50 : ???? (100 € ?)
Ecumeur deltec MC500 --> 249 €
20/25 Kg de PV --> 250 €
Meuble --> 80 €
HQI + tubes bleus --> 150 €
Pompes brassage --> 150 €
Total : 880 € (si on part sur du 100% neuf à chaque fois)
J'ai rien oublié ?
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flo_290
- Adulte

- Messages : 1819
- Enregistré le : 22 juil. 2006, 19:09
Avec deux pompes de brassage tu devrais en avoir pour moins que 150euro. Meme si tu prenais deux tunze nanostream, pourtant cheres t'en aurai que pour 100euro.
Par contre n'oublie pas d'integer au budget les sels+tests+chauffage.
Pour le reste ca a l'air bon ...
Par contre n'oublie pas d'integer au budget les sels+tests+chauffage.
Pour le reste ca a l'air bon ...
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valouetludo
- Alevin

- Messages : 88
- Enregistré le : 16 déc. 2007, 10:35
Ok merci pour la précision sur les prix des pompes.
Tests j'ai déjà pour mon nano 20l et chauffage doit m'en rester un qui traine
Ah oui y'a les sels aussi ... bah c'est pas ça qui va crever le budget
Vous auriez pas un ou 2 sites internet de ventes de produits marins ? Car je cherche mais le choix est souvent limité (poisson d'or, marine life ...)
Merci
PS : Bon je présente la facture à madame et je vous tiendrai au courant de l'évolution .....
Encore merci
Tests j'ai déjà pour mon nano 20l et chauffage doit m'en rester un qui traine
Ah oui y'a les sels aussi ... bah c'est pas ça qui va crever le budget
Vous auriez pas un ou 2 sites internet de ventes de produits marins ? Car je cherche mais le choix est souvent limité (poisson d'or, marine life ...)
Merci
PS : Bon je présente la facture à madame et je vous tiendrai au courant de l'évolution .....
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flo_290
- Adulte

- Messages : 1819
- Enregistré le : 22 juil. 2006, 19:09
Pour le sels, oublie les site internet VPC ... parce que ce sont des articles asujetis au frais de port, donc pas vraiment rentable.
Essaye de trouver de l'instant ocean, normalement il s'agit d'une marque dispo dans tous les magazins en general.
Essaye de trouver de l'instant ocean, normalement il s'agit d'une marque dispo dans tous les magazins en general.
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valouetludo
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- Messages : 88
- Enregistré le : 16 déc. 2007, 10:35
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flo_290
- Adulte

- Messages : 1819
- Enregistré le : 22 juil. 2006, 19:09
Oui pour les pompes en VPC tu peux regarder chez nos partenaires : https://www.aquariophilie.org/pages/partenaires.php
Non, les simples pompes ne sont pas adaptées, car il s'agit de pompes à moteur synchrone et sortie radiale. Autrement dit, le flux de sortie est cisaillant et donc potentiellement dangereux pour les animaux.
Le mieux est donc d'utiliser des pompes a flux large non cisaillant, ce sont des pompes à moteur asynchrone et sortie axiale à rotor helicoidal. Ce sont par exemple des pompes de marque nanostream de chez tunze. Je pense que deux de ces pompes pour le brassage devraient tres bien te convenir. 50euro a peu pres la pompe.
Non, les simples pompes ne sont pas adaptées, car il s'agit de pompes à moteur synchrone et sortie radiale. Autrement dit, le flux de sortie est cisaillant et donc potentiellement dangereux pour les animaux.
Le mieux est donc d'utiliser des pompes a flux large non cisaillant, ce sont des pompes à moteur asynchrone et sortie axiale à rotor helicoidal. Ce sont par exemple des pompes de marque nanostream de chez tunze. Je pense que deux de ces pompes pour le brassage devraient tres bien te convenir. 50euro a peu pres la pompe.
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Wazou
- Subadulte

- Messages : 596
- Enregistré le : 18 oct. 2007, 10:30
Je confirme l'importance d'avoir le niveau plus bas dans la partie technique que dans le bac : pour bien aspirer la surface. Si la pompe de remontée est trop puissante, là comme dis le niveau d'eau est ingérable est les sédiments n'ont pas le temps de se poser au fond qu'ils seront déjà partie dans la cuve principale.
Pour le matos, si t'as pas de poissonnier à proximité la vpc c'est cool mais y a les frais de port, pour le vivant en VPC y a les belges qui sont très fort.
Pour le matos, si t'as pas de poissonnier à proximité la vpc c'est cool mais y a les frais de port, pour le vivant en VPC y a les belges qui sont très fort.
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valouetludo
- Alevin

- Messages : 88
- Enregistré le : 16 déc. 2007, 10:35
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synch
- Juvénile

- Messages : 354
- Enregistré le : 24 mai 2007, 11:09
Attention a ce que ton chauffage soit suffisament puissant...
ton nano de 20L a pas besoins d'un chauffage de beaucoup de watt! mais pour un 150 L il faut plus de puissance!
Je suit ton projet avec interet!
ton nano de 20L a pas besoins d'un chauffage de beaucoup de watt! mais pour un 150 L il faut plus de puissance!
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Bac de 200L avec Altolamprologus comprecisseps (reste a definir la provenance)
6 paracyprichromis nigripinnis blue neon.
6 paracyprichromis nigripinnis blue neon.
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Wazou
- Subadulte

- Messages : 596
- Enregistré le : 18 oct. 2007, 10:30
C'est mineur, j'ai mis une 100Watt à mon 120L, c'est pas cher en matériel.
Trucs et astuces :
Pour ne pas faire un piège à mollusques (si résistance ds le bac), j'entourre ma résistance d'une mousse pour filtre rena (même taille en fait), et augmente la sonde de quelques degrés. J'ai eu trop d'accidents ou le mollusque se déplace sur la résistance et se fait griller à son déclenchement.
Et comme dis chaispluki, autant mettre 2 résistances de moindre puissance pour plus de sécurité !
Trucs et astuces :
Pour ne pas faire un piège à mollusques (si résistance ds le bac), j'entourre ma résistance d'une mousse pour filtre rena (même taille en fait), et augmente la sonde de quelques degrés. J'ai eu trop d'accidents ou le mollusque se déplace sur la résistance et se fait griller à son déclenchement.
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