Projet aqua 450L

[weedo]

Bonjour,
J'ai fais l'acquisition d'un aqua de 450L (150x60x50) et j'aurais voulu un peu d'aide technique et au niveau de la population.

Actuellement j'ai un 180L en eau depuis un an et qui à pour population :
- 2 Trichopodus trichopterus (gouramis doré)
- 10 Hyphessobrycon herbertaxelrodi (néons noirs)
- 10 Pristella maxillaris
- 3 anscistrus
Le bac est bien planté. Les paramètres d'eau sont 25°C, le pH est de 6,5 et 4°d GH. Donc ces paramètres seront les mêmes pour le 450.

Revenons au 450, j'aurai voulu déjà savoir si je met l'eau du 180 dans le 450 plus les masses filtrantes je suis obligé d'attendre 3 semaines?

Pour l'instant c'est une filtration interne qui est dedans je pense la changer plus tard pour une externe et j'aurais voulu savoir ce qu'il fallait exactement pour avoir une idée de budget.

Au niveau de la lumière il y a 2 rampes, je sais que sur les 2 il faut mettre au moins un tube pour les plantes. Après j'aurais voulu un aqua assez clair pas trop tamisé donc je suis aussi preneur de conseil. Niveau plantes ce sont des plantes "basiques" :
- Ceratopteris Thalictroides
- Shinnersia rivularis
- Ceratophyllum Demersum
- Ludwigia Repens
- Sagittaire
- Vallisneria
- Heteranthera Zosterifolia

Pour le sol, de ce que j'ai pu lire, il est possible de mettre du sable de filtration pour piscine donc j'avais opté pour cela mais je ne sais pas quelles quantités il faut exactement.

Et enfin pour la population, je pensais garder l'actuelle en y rajoutant au moins :
- 1 Trichopodus trichopterus mâle vu que j'ai 2 femelles
- quelques ancistrus le nombre je ne sais pas?
- des poissons de fonds genre cory mais quel quantité?
- des red cherry mais je sais pas si c'est pas compatible avec les cory et surtout les gouramis
Et si il est possible d'ajouter d'autres poissons un autre banc par exemple ou d'autres gouramis, je suis preneur de tout conseils.

Sinon je pensais faire le fond en polystyrène + mortier hydrofuge. J'ai lu qu'avec le mortier hydrofuge il n'était pas obligatoire de mettre de la résine alimentaire?
Et il s'agit d'un aqua d'occasion donc le cadre est en plastique noir et je voulais le mettre en bois. Quels bois conseillez vous et si besoin de le vernir?

[AngeDesTenebres]

Revenons au 450, j'aurai voulu déjà savoir si je met l'eau du 180 dans le 450 plus les masses filtrantes je suis obligé d'attendre 3 semaines?

Si tu recupere tout le sol et les masses filtrantes tu peux. Mais il faudra attendre avant dy remettre des poissons que les bacteries colonisent le bac ( plus grand que l ancien donc ca prend un peu de temps). As tu pense a mettre un sol nutritif et l ajout de sable supplementaire ( car avec la difference de volume va en falloir un peu en plus) ?

Pour l'instant c'est une filtration interne qui est dedans je pense la changer plus tard pour une externe et j'aurais voulu savoir ce qu'il fallait exactement pour avoir une idée de budget. Prend un volume de filtration de 1600 L au minimum ( une fois le filtre en charge le debit baissera quelque peu donc mieux vaut plus que pas assez).

Au niveau de la lumière il y a 2 rampes, je sais que sur les 2 il faut mettre au moins un tube pour les plantes. Après j'aurais voulu un aqua assez clair pas trop tamisé donc je suis aussi preneur de conseil.

Il suffit de prendre 2 tubes blancs ( jbl nature daylight 9000°K par ex ) et 2 tubes dits Horticoles ( tons roses ou jaune c est selon les gouts: jbl tropic plutot jaune a 4100°K si je me souviens bien par ex) . Les tubes seront places en alternance afin que les plantes profitent au mieux, en mettant un tube blanc en premier et troisieme plan, et les horticoles en deuxieme et quatrieme plan donc.

Pour le sol, de ce que j'ai pu lire, il est possible de mettre du sable de filtration pour piscine donc j'avais opté pour cela mais je ne sais pas quelles quantités il faut exactement.

C est un choix, sache que le rendu sera different une fois le bac en eau. Il me semble que ce sable devient dore par la suite. Mais aucunes contre indication concernant les poissons par contre.

Et enfin pour la population, je pensais garder l'actuelle en y rajoutant au moins :
- 1 Trichopodus trichopterus mâle vu que j'ai 2 femelles
- quelques ancistrus le nombre je ne sais pas?
- des poissons de fonds genre cory mais quel quantité?
- des red cherry mais je sais pas si c'est pas compatible avec les cory et surtout les gouramis
Et si il est possible d'ajouter d'autres poissons un autre banc par exemple ou d'autres gouramis, je suis preneur de tout conseils.

Pour les cory tu peux aller vers une vingtaine sans soucis. Ancistrus j en rajouterais pas pour ma part 3 c est deja bien assez. Pour les crevettes renseigne toi sur les fiches dispo sur le forum ou va voir fcgbboy2 pour des conseils. La compatibilite avec les corys ne posent pas de soucis a mon avis, c est surtout avec les poissons plus gros que cela sert d apero.

Quand aux autres poissons, pourquoi ne pas mettre un banc de silure de verre ( kriptopterus il me semble ) qui iraient tres bien avec les gouramis si tu souhaites les conserver. Ou alors tu as quelqun qui peux te prendre tes gouramis et tu peux partir sur un bac amazonien, avec scalaires par exemples, voir discus avec un banc de nez rouges ou de cardinalis.

Sinon je pensais faire le fond en polystyrène + mortier hydrofuge. J'ai lu qu'avec le mortier hydrofuge il n'était pas obligatoire de mettre de la résine alimentaire?
Et il s'agit d'un aqua d'occasion donc le cadre est en plastique noir et je voulais le mettre en bois. Quels bois conseillez vous et si besoin de le vernir?

Pour les decors au mortier je ne suis pas un specialiste donc je laisserai le soin a qqun d autre de repondre. Pour le couvercle tu peux le faire avec n importe quel bois mais le plus simple c est de prendre le moins cher, d une epaisseur maxi d un centimetre. Il faudra que tu fasses tes plans selon ce que tu veux faire precisement ( couvercle relevable d un seul tenant, en plusieurs morceaux, support des tubes par le couvercle etc....).

[AngeDesTenebres]

Revenons au 450, j'aurai voulu déjà savoir si je met l'eau du 180 dans le 450 plus les masses filtrantes je suis obligé d'attendre 3 semaines?

Si tu recupere tout le sol et les masses filtrantes tu peux. Mais il faudra attendre avant dy remettre des poissons que les bacteries colonisent le bac ( plus grand que l ancien donc ca prend un peu de temps). As tu prevu de mettre un sol nutritif?

Pour l'instant c'est une filtration interne qui est dedans je pense la changer plus tard pour une externe et j'aurais voulu savoir ce qu'il fallait exactement pour avoir une idée de budget.

Prend un volume de filtration de 1600 L au minimum ( une fois le filtre en charge le debit baissera quelque peu donc mieux vaut plus que pas assez). Regarde sur le net mais niveau prix en neuf tu dois en avoir pour environ 150/180€ maxi je pense.

Au niveau de la lumière il y a 2 rampes, je sais que sur les 2 il faut mettre au moins un tube pour les plantes. Après j'aurais voulu un aqua assez clair pas trop tamisé donc je suis aussi preneur de conseil.

Il suffit de prendre 2 tubes blancs ( jbl nature daylight 9000°K par ex ) et 2 tubes dits Horticoles ( tons roses ou jaune c est selon les gouts: jbl tropic plutot jaune a 4100°K si je me souviens bien par ex) . Les tubes seront places en alternance afin que les plantes profitent au mieux, en mettant un tube blanc en premier et troisieme plan, et les horticoles en deuxieme et quatrieme plan donc.

Pour le sol, de ce que j'ai pu lire, il est possible de mettre du sable de filtration pour piscine donc j'avais opté pour cela mais je ne sais pas quelles quantités il faut exactement.

C est un choix, sache que le rendu sera different une fois le bac en eau. Il me semble que ce sable devient dore par la suite. Mais aucunes contre indication concernant les poissons par contre.

Et enfin pour la population, je pensais garder l'actuelle en y rajoutant au moins :
- 1 Trichopodus trichopterus mâle vu que j'ai 2 femelles
- quelques ancistrus le nombre je ne sais pas?
- des poissons de fonds genre cory mais quel quantité?
- des red cherry mais je sais pas si c'est pas compatible avec les cory et surtout les gouramis
Et si il est possible d'ajouter d'autres poissons un autre banc par exemple ou d'autres gouramis, je suis preneur de tout conseils.

Pour les cory tu peux aller vers une vingtaine sans soucis. Ancistrus j en rajouterais pas pour ma part 3 c est deja bien assez. Pour les crevettes renseigne toi sur les fiches dispo sur le forum ou va voir fcgbboy2 pour des conseils. La compatibilite avec les corys ne posent pas de soucis a mon avis, c est surtout avec les poissons plus gros que cela sert d apero.

Quand aux autres poissons, pourquoi ne pas mettre un banc de silure de verre ( kriptopterus il me semble ) qui iraient tres bien avec les gouramis si tu souhaites les conserver. Ou alors tu as quelqun qui peux te prendre tes gouramis et tu peux partir sur un bac amazonien, avec scalaires par exemples, voir discus avec un banc de nez rouges ou de cardinalis.

Sinon je pensais faire le fond en polystyrène + mortier hydrofuge. J'ai lu qu'avec le mortier hydrofuge il n'était pas obligatoire de mettre de la résine alimentaire?
Et il s'agit d'un aqua d'occasion donc le cadre est en plastique noir et je voulais le mettre en bois. Quels bois conseillez vous et si besoin de le vernir?

Pour les decors au mortier je ne suis pas un specialiste donc je laisserai le soin a qqun d autre de repondre. Pour le couvercle tu peux le faire avec n importe quel bois mais le plus simple c est de prendre le moins cher, d une epaisseur maxi d un centimetre. Il faudra que tu fasses tes plans selon ce que tu veux faire precisement ( couvercle relevable d un seul tenant, en plusieurs morceaux, support des tubes par le couvercle etc....).

[weedo]

Merci pour cette réponse très complète. Ok j'attendrais pour mettre les poissons. Pour le sol nutritif je ne pense pas en mettre vu que dans mon aqua actuel il n'y en a pas et les plantes poussent très bien je fertilise une fois par semaine a l'algoflash. Et comme je n'ai pas l'intention de mettre d'autres plantes ça restera comme ça.

Du coup pour le cadre plastique noir je vais carrément l'enlever et au lieu de le refaire en bois je vais mettre une rampe Hagen glo 2x54W en T5. Pour mettre 4 tubes on verra plus tard...

Niveau poisson oui pourquoi pas des scalaires si je trouve quelqu'un pour les gouramis. Sinon je pensais un trio d'apisto (je ne sais pas encore lesquel) et un couple de ramirezi. Et donc là abandon des crevettes!lol
Encore merci pour ton aide.

[scalaire92]

Alors méfiance, quand on retire le cadre du bac, on peut avoir un souci parfois, parce qu'il arrive que le cadre fasse un ceinturage du bac, et donc fait parti de la construction pour que les vitres tiennent bien entre elles. Et c'est courant sur les gros volumes que le cadre serve de renfort en plus des renforts déjà présent.

Pour en changer la couleur, peinture, ou collage de bois de placage.

Afin de favoriser la transition vers le grand bac, il faudra prendre les 2/3 cm de surface de l'ancien sol si possible et les réserver. Ensuite mettre le sol que l'on veut dans le 450L, puis soupoudrer l'ancien sol en surface du nouveau sol, avant la remise en eau immédiate. Le but étant d'ensemencer le nouveau sol, avec toutes les bactéries qui sont dans l'ancien sol.

Le passage de 2 à 4 tubes, attention cela peut amener des algues. Donc prudence.


Mortier hydrofuge, mais je me demande, si cela ne va pas entrainer malgré tout, une alcalinisation de l'eau. Le plus sur, même si la résine imperméabilisante est chére, ce serait de passer 2 couches de résines, par sureté.
Attention les décors fixes de ce genre, on ne peut pas modifier facilement une fois que cela est fait.

[weedo]

Ok je reçois l'aqua cet aprem je regarderais ça alors. Merci de m’avoir prévenu. Je sais qu'il y a 3 renforts mais j'ai un doute que le plastique soit collé.

Pour le fond je ne garde pas le même sable donc ça va être possible, on attendra... Vu que l'actuel c'est du quartz noir et j'aurais voulu des cory donc c'est pas compatible.

Pour le décor je me suis renseigner sur les prix du mortier ou résine et je vais abandonner pour l'instant. Aprèss poster de fond c'est souvent la même chose et je suis pas fan. Du coup je ferais un fond noir.

[AngeDesTenebres]

Donc pour la mise en route tu vas devoir faire tourner les 2 bacs en meme temps afin que le 450 se cycle vu que t utilises pas le meme sol. Si tu pars sur de l amazonien, vois pour prendre des echinodorus ( beaucoup de varietes plus ou moins grande ) qui iront a merveille dans le bac tout en permettant pour les plantes plus grandes, de faire des separations naturelles ( en plus de racines, pierres ...) et delimiteront des territoires.

Pour le fond noir, regarde du cote des films solaire pour voiture. Ca ne marque pas, ca se decolle tres bien le jour ou tu veux l enlever et ca tient tres bien dans le temps. C est ce que j ai utilise pour mon bac ( voir en signature ).

[scalaire92]

Le film à placer derriére, sans le coller avec de la colle (ca tient par l'electrostatisme ou par un peu d'eau avec un vaporisateur), oui c'est vrai que par rapport à la peinture noire, on peut retirer facilement si on change d'avis.
(ne pas choisir de l'argenté ou du or, les poissons pouvant etre effrayé par leur propre reflet comme dans un miroir)

Je suis d'accord que les posters de fond, ont l'air d'etre séduisant, lorsqu'on les regarde, mais qu'une fois placé sur la vitre dans un aquarium rempli d'eau, le plus souvent on se rend compte, que c'est vraiment pas terrible du tout... et parfois même bien moche.


L'idéal est de faire tourner en //, les 2 bacs, le temps que le grand fasse son pic de nitrites. Au besoin, pour aider, une moule ouverte morte, laissée à se décomposer, pour faire le cycle. Le sable de l'ancien étendue sur le nouveau en superficie, cela aide bien à avoir un démarrage efficace, et surtout à éviter le second pic (les rebonds) aprés le pic principal de nitrites. C'est souvent le second plus faible, qui peut faire des gros ravages sur les poissons, parce qu'on ne s'y attend pas, et qu'on y est pas préparé. (Sous la main une boite de StopAmmo, et une boite de Biodigest, cela marche super bien quand on doit sauver les poissons des nitrites et qu'on n'a pas d'autres solutions de secours pour déménager les poissons)

[weedo]

Merci pour l'astuce du film noir pour voiture j'y avais pas pensé. Je sais que ça aurait été plus simple et plus rapide de garder le sable pour les bactéries mais le problème c'est du quartz noir et vu que j'aimerais bien des cory c'est pas possible.

Même si je met la mousse du filtre actuel dans le nouveau il faudra attendre 3-4 semaine?
Les échino j'en ai déjà 4 mais pas sûr que ça en soit vraiment faudrait je mette une photo pour me le dire.

[weedo]

L'aqua est bien arrivé et un petit nettoyage! Seul problème au niveau de la décant'! Il y a du coté mousse une grille en haut et coté filtre une grille en bas. Sur le coté un trou pour un tuyau je pense mais plus bas que la grille coté mousse, dur de suivre. Et enfin la paroi entre mousse et pompe il y a un trou en bas normal.

De tout les aqua que j'ai connu l'eau rentrait en bas, chauffage, filtre et pompe et elle sortait en haut.

Je vous met des photos pour que ça soit plus clair. Désolé pas eu le temps de nettoyer la décant'. 1ère photo le bac actuel mais sans le fond je l’avais enlevé.


Ensuite la décant' sous tout ses angles.



Ce coté là il y a un trou en haut et une grille en bas.

Et enfin le 450L.

[weedo]

Je viens de voir la pompe et du coup ça avance un peu, elle se fixe sur l'anneau que l'on vois sur la prise du dessus. Et elle rejette par le trou que l'on vois sur l'autre photo. Je me pose toujours la question sur la grille qui est en haut coté mousse vu qu'elle est plus haute que la séparation qui est dans la décant'.

[setonaikai]

Salut.

Les photos sont trop petites pour être visualisées.

C'est quoi comme aquarium de 450L?

[weedo]

C'est un aqua d'occaz donc je pourrais pas te dire. Et la photo est trop grande j'arrive pas à la poster. je vais essayer de faire un schéma.

[scalaire92]

Poster une vignette de photo, et un clic sur la vignette (thumbnails) permet d'ouvrir la photo en grand.

Alors si le cadre n'est pas collé, il est probable que cela ne participe pas alors à la rigidité du tout.

En cas de cadre sous le bac, attention cela sert souvent à éviter un contact direct entre le dessous en verre et le support. On met en l'absence de cadre bas, de la mousse, ou un support polystyréne expansé, de façon à servir à la fois d'isolant au thermique et aux vibrations.

L'anneau blanc en plastique, cela ressemble à un passe fil ou un passe tuyau d'eau pour le maintenir en place. Ca me semble trop petit, pour fixer un chauffage.

[weedo]

Ok là c'est coté chauffage filtre avec la grille en bas et le trou en haut pour moi c'est le rejet de pompe.


Donc l'intérieur, l'anneau en fait c'est la pompe qui se fixe dessus elle aspire du bas et rejette sur le coté, elle s'mboite parfaitement dedans avec le carré qui est demi-rond d'un coté.


Et enfin l'autre coté avec la grille en haut qui est coté mousse. Mais si l'eau vient du haut, il y a un problème vu que la séparation mousse/pompe est plus basse.


Oui il y a aussi deux trous dans la séparation qui sont au niveau du tuyau ou il y a l'anneau pour la pompe c'est la seule chose qui me paraisse normale.

[AngeDesTenebres]

en fait c est une decante de juwel donc la partie chauffage ( celle a gauche de la separation interne) devrait etre equipee d un petit support pour y clipper le chauffage. Ensuite la pompe se fixe bien sur le trou au niveau de la paroi interne. Quand a l espace le plus grand sur la droite, c est pour recevoir deux supports en plastique sur lesquels on mettra toutes les medias de filtrations. La grille du bas ne sert pas a la filtration mais plutot a permettre au chauffage d etre en contact avec l eau il me semble.

La pompe aspirant l eau par un tuyau elle n aspire donc que l eau etant passe au travers des medias de filtration. Meme si de l eau la recouvre, aucunes chances qu elle en aspire ce que l on peut d ailleurs tres bien observe d un simple coup d oeil....

[weedo]

Ok mais j'avais pas bien qu'en bas la colonne sous la pompe été bouché vu que l'on voit pas très bien. Le chaffage vaut peut etre mieux le mettre hors de la decant' au niveau du rejet de pompe? J'ai peur qu'il n'y est pas assez de courant pour que l'eau circule bien.

[AngeDesTenebres]

Vois mon bac en signature et tu verras qu il n y a aucun probleme. Mes plantes poussent bien, l eau est a 26°C avec le chauffage dans la decante, a la place qui lui est dedie. La decante des juwel est assez discrete pour pouvoir l integrer au mieux dans le decor. Bien evidemment un filtre externe offrira toujours un volume de filtration plus important, mais dans mon cas je n ai pas la place d en installer un.

Pour autant j ai modifie le rejet avec un bout de tuyau eheim vert en 16/22 sur lequel j ai perce plusieurs trous avec ma perceuse afin de faire une cane de rejet qui occupe toute la facade arriere du bac.

[scalaire92]

S'il y a une ouverture avec grille en haut du bac plastique, c'est pour permettre une entrée d'eau à filtrer un peu par la surface et le reste par le bas de la boite en plastique noire.

La pompe est donc perchée en hauteur sur le support gris/blanc que l'on voit et sur la pompe, un tuyau d'aspiration d'eau trempe donc dans le fond du compartiment du milieu ?

Sous le support de pompe, on peut alors en profiter pour y mettre une chaussette et laisser de la tourbe à macérer par exemple.

[weedo]

Ok comme je dois la recoller si je la met dans un angle je sacrifie obligatoirement une grille, donc comme il y en a une de chaque coté en bas je pensais coller ce coté là plus celui ou il n'y a rien ce qui fait que le rejet de pompe serait de la vitre arrière à la vitre avant. Ca ne pose pas de problème?