Aquarium de 96L

[scalaire92]

Je ne connais pas assez intimement ces 2 sols pour les montrer du doigt, mais le sol, a aussi par solubilisation des impacts parfois.

Oui en l'absence de produit tampon, le pH peut faire le yoyo.

Je pense que tu dois attendre plus de temps, et éviter de partir dans tous les sens. Sinon ce sont les poissons qui vont en souffrir. Donc en resumé,
tu peux augmenter la quantité de tourbe, et tu peux ajouter un peu d'extrait de chéne.(ce sont 2 produits complémentaires)

Oriente si possible le rejet du filtre nettement vers le bas plus de 2 cm sous le niveau d'eau. Autrement dit tu ne dois pas voir de clapotis même léger en surface. Ce clapoti entraine que le CO2 est rejeté dans l'air, tandis que de l'air est solubilisé dans l'eau. Les 2 en même temps.

Ne joue pas trop avec le pH, si tu n'y arrives pas, laisse tomber pour le moment, tu t'en occupera plus tard dans 3 à 6 mois. Le GH est primordial par rapport au pH.

[alexv95]

Ok merci beaucoup en tout cas pour toutes tes réponses. Non je pars dans tous les sens sur mes messages , mais dans l'aqua j'ai juste testé l'extrait de chêne et la tourbe.
Je vais augmenter la tourbe et trouver un moyen pour orienter la sortie d'eau vers le bas. Si j'abaisse le brassage, les poissons ne risquent pas de manquer d'oxygène, surtout la nuit?
Pour le GH, 5 c'est correct?

[alexv95]

Bonsoir,
Je viens donner des nouvelles de mon bac.

Au niveau du pH, celui-ci s'est stabilisé à 7.2 avec la tourbe, je vais le garder comme ça merci encore pour vos conseils.

Par contre depuis un moment j'ai des algues dont je n'arrive pas à me débarrasser.


Je pense que ce sont des algues pinceaux et à barbes. Ce qui m'embête le plus, c'est que ces algues touchent essentiellement les plantes et sont quasi impossibles à retirer.Quant elles sont apparues, j'ai du couper une bonne partie de mes plantes. J'ai également changé pas mal d'eau (40 litres en 2 jours). Pour éviter la récidive, je change désormais 20 litres d'eau par semaine. J'ai ajouté 4 caridina japonica et un gros bouquet ceratophyllum demersum (que j'ai divisé en 3).
Malgré cela, les algues sont quand même revenues, alors que les plantes n'ont pas eu le temps de repousser.

Ce qui a changé récemment dans mon bac : les 6 mélanoides que j'avais ajouté ont eu des petits qui sont très nombreux, du coup je n'ai quasiment plus aucun déchets quand je siphonne le fond mais même la journée le fond est couvert de petits escargots. Dois-je laisser cette population se réguler elle-même ou vaut-il mieux que j'en retire?
Pour mes algues, comment résoudre ce problème?


D'autre part, ma femelle Apistogramma est tombée malade, elle semble avoir un trouble de la vessie natatoire car elle ne nage plus droit et est toute courbée. Pas étonnant car le mâle n'a pas arrêté de la pourchasser, de l'attaquer et de la stresser. Du coup elle est en quarantaine. Je lui ai augmenté sa température (30°C), mis du sel, un traitement (métronidazole) et de la nourriture végétale il y a 3 jours mais elle ne va pas mieux. Je vais surement devoir la sacrifier car elle a l'air de souffrir.
Qu'en pensez-vous? Dois-je racheter une femelle pour mon mâle et si oui, comment éviter que ce problème récidive?
Merci

Edit : voici les résultats de mes tests d'hier (30/10/12)
T = 25°C
KH = 2
pH = 7.2
GH = 4
NO2 = 0.01-0.025 mg/L
NO3 = 5 mg/L

[Ecrevince]

La présence d'algues dans un bac récent est normale. Ne te prend pas spécialement la tête avec, elles devrait régresser tranquillement dans les mois à venir si ta maintenance est correcte.
Les algues profitent certainement du yoyo que doit faire ton pH autour du 7, de plus les algues pinceau raffolent des eaux alcalines.
Bon réflexe que de mettre une plante à pousse rapide comme la cerato et tes crevettes, même si elles ne vont pas manger les algues présentes, devraient éviter une grande prolifération.
Un autre moyen de lutter contre ces algues serait l'apport de CO2, même en petite quantité. Cela diminuerait aussi un peu ton pH. Perso, j'utilise cette méthode, peu onéreuse, facile d'installation et bien pratique https://www.aquariophilie.org/articles/ ... l-259.html

Comme tu le dis, la population de melanoides va se réguler d'elle-même. Tu as pu observer leur utilité de nettoyeurs-éboueurs dans l'aquarium. De plus, de part la construction de leur coquille, il t'aideront certainement à baisser l'alcalinité sur le long terme (à condition d'enlever les coquilles vides)

Pour les apisto, si tu dois combler le célibat de ton mâle, introduit lui plusieurs femelles (2,3 ou 4), çà évitera qu'il harcèle toujours la même. Il se sentira plus comme un coq avec son harem, ce qui est le comportement normal de ce genre de cichlidés nains. Prévois peut-être des demi-noix de coco percées pour leur faire des nids (ou simplement des planques).

[alexv95]

Ok pour les algues mais ce qui m'embête c'est qu'elles touchent les plantes et ralentissent leur croissance. Ce serait le décor, ok mais là je suis obligé d'arracher des feuilles pour ne pas être envahit. Mais c'est vrai que je remarquais chez Truffaut ou Magasin Vert que les bacs très plantés et avec du CO2 bien qu'ils soient récents n'avaient pas d'algues.
Donc effectivement je pense que je vais passer au CO2. J'ai lu l'article sur la solution artisanale, ça me semble très intéressant mais il y a juste 2 points qui me gênent: je compte poser la bouteille dans mon meuble, le support est 50cm en dessous du bas de l'aquarium, la pression sera-elle suffisante pour les bulles arrivent dans l'aquarium? D'autre part, la réalisation de la cloche me plait moyennement (que ce soit d'un point de vue esthétique ou pratique), n'est-il pas possible d'utiliser un diffuseur du commerce? J'ai vu que les flippeurs avaient également une sorte de couvercle qui pouvait déborder, est-ce une bonne idée? Sinon vu le prix je pensais investir dans un kit à fermentation tout en un, type "jbl proflora bio160" (33 euros) et ajouter mon propre mélange qu'en pensez-vous? Je pensais avec ce kit utiliser le système de chauffage la journée seulement (pour faire en quelque sorte un électrovanne).
Enfin, dernière idée, trouver un kit d'occasion à bouteille complet avec électrovanne pas trop cher? Car j'ai peur de passer pas mal de temps sur un kit artisanal pour me dire qu'au final il vaut mieux prendre un kit complet.

Pour l'apisto, j'ai effectivement sacrifié la femelle qui était quasi morte. Ok pour plusieurs femelles mais je vais être en surpopulation? Car je suis déjà limite là il me semble.

Merci encore pour ton aide.

[Ecrevince]

Pour le CO2, à toi de voir ce qui te parait le mieux.
Sache que moi aussi ma bouteille est dans le meuble, et que point de vue pression çà dépote pas mal

J'utilisais au début un simple diffuseur type bulleur, mais depuis quelques temps j'utilise cette cloche, pratique pour un système artisanal http://www.floraquatic.com/ista-chambre ... icale.html

[adèle]

Perso j'ai le jblproflorabio, et j'ai mis mon propre CO2 artisanal avec gel dedans. ça fonctionne, c'est pas fulgurant mais ça marche.

Sinon le coup du chauffage, là je dis non. Tes poissons ne vont pas supporter de grands écarts de température. Ils faut que l'eau soit chauffer en permanence.

Si tu met de l'artisanal dans le proflorabio de toute façon ça sera tellement léger que ça sera pas gênant pour la nuit.
Avec un système co2 classique il faut couper la nuit mais on est en "bulles./secondes" alors qu'avec mon système d'artisanal dans le proflora on est plut$ot en "bulles/minutes".

En tout cas mes plantes poussent et je n'ai pas de souci particulier, hormis quelques algues, comme tout le monde au démarrage d'un bac.

[alexv95]

Non pour le chauffage, je parlais de la boîte chauffante livrée avec le kit JBL ProFlora 160 qui permet de réchauffer la bouteille contenant les levures. Désolé si je me suis mal exprimé, mais non je ne suis pas fou je ne vais pas faire le yoyo avec la température du bac lui-même.

Je fais pas mal de recherche en ce moment pour essayer de me décider et trouver quel kit choisir. Pour le kit JBL, tu l'utilises tel quel avec ton propre mélange? Ou tu as ajouté un compte goutte et changé le diffuseur? Car si j'ai bien compris, avec un mélange CO2 artisanal, il faut éviter la diffusion forcée du CO2 et privilégier un cloche comme celle présentée par Ecrevince juste en dessous?

En faisant mes recherches, je me suis justement aperçu que l'arrêt du CO2 la nuit était un sujet controversé :
http://www.forumaquario.org/t32922-coup ... ire-ou-pas
http://aqua44.actifforum.com/t16175-ele ... ur-kit-co2

Je vais continuer mes recherches pour me décider entre un kit complet d'occasion et un kit artisanal, je vous tiens au courant.

[adèle]

j'ai rajouté un compte-gouttes mais j'ai conserver le diffuseur livré avec.

Sinon en kit co2 tu as le site Aqua Kit CO2 avec des prix très intéressant

[alexv95]

Alors finalement j'ai opté pour un kit CO2 complet, de marque Dennerle avec bouteille jetable de 500 g (selon la durée de vie des bouteilles jetables dans mon aqua, je changerai éventuellement pour une bouteille de 2 kg réutilisable, à voir), et sans électrovanne.

J'ai installé le kit il y a 2 jours, il tourne à 1 bulles / 5sec dans le flipper (12 bulles/minutes). Avant de mettre le kit, mon pH était remonté à 7.5... Mais il est désormais à 6.6 le matin juste avant allumage des néons et 6.75 le soir. Je pense donc garder ce débit (sauf si vous me conseillez de monter). J'espère maintenant que les algues vont régresser.

Au niveau population, je ne sais toujours pas si je dois rajouter 2 femelles à mon apisto : j'ai peur que dans mon 96 litres elles n'aient pas assez de place pour définir leur territoire et que l'une (voir les 2) finissent par mourir.
Sinon je pensais laisser mon apisto mâle seul voir le remplacer par un autre couple de cichlidé nain (ou autre poisson).

Concernant mes crevettes, elles se portent bien mais elles restent cachées en permanence. Puis-je en rajouter d'autres? Si oui, combien?

Enfin, mes corydoras se reproduisant en permanence, j'ai commencé la collecte d’œuf. Pas facile d'être là toujours au bon moment pour l'instant j'ai un petit alevin isolé dans un petit bac de 5 litres, on verra ce que ça donne.

[nikoooo]

Effectivement, je pense que le maintient de plusieurs femelles apisto dans 96L semble risquer. Pour partager mon expérience perso, j ai essayé 2 femelles cacatuoides dans mon 240L et l une (de caractère agressif) chassait continuellement l autre jusqu’à l' épuisement...

[alexv95]

Merci pour ta réponse, je crois que le mâle va rester seul pour l'instant.

Je vais cependant parler d'un autre problème : lundi dernier j'ai nettoyé mon bac. Les plantes étaient pour certaines couvertes d'algues (Pogostemon erectus, Cryptocoryne et le plus étonnant, le pied principal de ma Ceratophyllum demersum) et impossible de les retirer à la main sans arracher les plantes.
Ayant une bouteille d'algexit sous la main, j'ai décidé de commencer un traitement. J'avais fait une recherche sur ce produit et personne n'avait eu de problème avec, je me suis donc lancé et j'ai versé 10 mL de produit dans mon bac.

Le lendemain, plusieurs problèmes sont apparus :
- j'avais augmenté le CO2 la veille, le pH est à 6.3 le matin et le testeur est d'un vert plus clair sans toutefois être jaune (toxique). Sur l'échelle colorimétrique, il devait être entre 40 mg/L et 80 mg/L.
- mes 4 clithons sont tous morts! Je pense que le taux trop élevé de CO2 peut-être en cause.
Je baisse donc immédiatement le CO2 et change 10 litres d'eau pour dégazer le CO2 du bac. Le pH remonte à 6.65.

Mais plusieurs problèmes continuent d'apparaitre :
- mes Neritinas sont vivants mais bougent peu, même la nuit, et ne sont pas en grande forme.
- certains mélanoides et physes flottent en surface mais ils sont pourtant toujours vivants! Je peux en faire couler certains avec mon doigt mais d'autres persistent à flotter.
- mes corydoras qui se reproduisaient tous les jours pratiquement restent au fond du bac sans bouger.
- mes Trigonostigma espei ont changé de comportement : ils restent tous à un endroit où ils n'allaient pratiquement pas et ils y restent sans bouger. Et ils ne vont même plus manger, alors que c'étaient les 1ers à se jeter sur les flocons.
- les algues ne régressent pas. Pire, j'ai même une poussée d'algue verte sur la vitre avant alors que ces dernières étaient parfaitement régulées par les escargots et les otocinclus.

Hier j'ai testé mon eau : les nitrites étaient à 0.025 ppm, les nitrates entre 5 et 10 ppm et le pH était à 6.70. Rien d'anormal donc.

Enfin, ce matin, j'ai retrouvé un Trigonostigma espei mort et plusieurs coquilles de petits mélanoides collées au filtre.

J'ai donc fait un grand nettoyage : j'ai changé 50 % de l'eau, éliminé toutes les plantes touchées par les algues et siphonné le fond. Je n'ai pas touché au filtre.

Ai-je oublié quelque chose?
Comment éviter le retour des algues?
- J'ai compris, plus d'algexit! Je pensais que ce produit était safe mais vous aviez raison il faut vraiment éviter les produits chimiques.

- J'ai conscience que les bacs jeunes comme le mien sont sujets aux algues mais de la à envahir toutes les plantes au point de les asphyxier... Surtout que ces algues sont quasi impossible à retirer, on peut arracher leurs filaments mais la racine reste et les filaments s'éparpillaient dans l'aquarium. Je pense donc augmenter la fréquence des changements d'eau. 10 litres tous les 2 jours cela vous parait trop?

- Je vais renouveler ma population d'escargot, je pense ajouter des planorbes. Je ne sais pas encore si je remets des clithons. J'aime bien les Neritinas aussi mais l'un des miens est mort il y a 3 semaines visiblement après être coincé sur le dos.


Enfin, pensez-vous que je doivent contacter easy life?
Merci

[scalaire92]

Le cuivre que contient souvent les produits anti-algues, améne souvent à faire mourrir des esgargots. La mort des escargots, cela va faire de l'azote à dégrader, et donc de l'ammoniaque et des nitrites, et quand tout ce passe bien tout est transformé au final en nitrates.
Donc pas étonnant d'avoir éventuellement perte de poissons, et aussi pousse d'autres algues avec un taux de NO3 nitrates plus grand.

Les Corydoras et poissons de fond, sont connus pour etre plus sensible que les autres, au cuivre.

[alexv95]

Ok bon comme ça je saurai maintenant mais c'est vrai que comme personne n s'était plein du produit et qu'Easy Life a plutôt bonne réputation, je ne pensais pas avoir de soucis. Enfin tout semble rentrer dans l'ordre petit à petit, même si je trouve encore un grand nombre de mélanoïdes qui flottent en surface le matin, et qui pourtant sont vivants!



Comme vous pouvez le voir sur mon premier post, j'ai pas mal replanté mon bac (il semblait vide après avoir retiré toutes les plantes touchées par les algues).
En achetant les plantes, le vendeur m'a donné des conseils pour éviter le retour des algues :
- siphonner le fond le moins souvent possible (1 fois par mois ou moins) pour éviter de remettre les déchets en suspension.
- nettoyer les filtre plus souvent : toutes les semaines, changer le perlon (tout d'un coup) et/ou rincer la mousse bleue : tant que je ne touche pas à la céramique, il n'y a pas de soucis pour les bactéries. L'idée est de supprimer rapidement les déchets du filtre, avant leur décomposition.
- réduire l'éclairage à 8h/jour.

Qu'en pensez-vous?

[scalaire92]

Je suis d'accord quand on est présent, et qu'on le peut, on a tout intéret à éliminer les déchets avant décomposition. Et donc nettoyer souvent le filtre (masses mécaniques), et même si cela demande de le faire toutes les semaines parce qu'il s'encrasse vite. Bon c'est vrai que la ouate, n'étant pas chére, on peut la changer souvent. Même si moi, je rince la ouate pour la faire durer un peu plus.

Par contre ne pas siphonner le fond, là non. Parce qu'en siphonnant le fond sans agiter le sol, on siphonne les déchets végétaux ou autres qui s'accumulent sur le fond.
En n'agitant pas le sol, on ne perturbe pas les bactéries du sol.

[alexv95]

Ok merci. Oui pour le temps ce n'est pas un problème, ça prend 5 min 1 fois par semaine pour nettoyer le filtre, ça devrait aller .

Ok aussi pour le fond mais j'avoue qu'avec mes cory qui bougent partout et mes mélanoides, je n'ai pas tellement de déchets au fond. Dois-je quand même le faire? Peut être que je ne vois pas les impuretés mais dans ce cas je pense que je vais devoir changer d'outil car j'utilise un aspirateur électrique qui retient les déchets dans un filets (mais donc ne dois pas bloquer les micro-polluants).

[scalaire92]

Alors non l'aspirateur éléctrique, c'est un gadget inutile. Tu ne siphonnes que si tu vois à certains endroits des amassements de déchets, sinon ce n'est pas utile.
Si ce n'est pas visible alors on peut considérer qu'il n'y en a pas et que les escargots s'en sont occuppés.

[alexv95]

Bonsoir,
Mon bac va beaucoup mieux : les effets du traitement semblent passés. Je nettoie le bac régulièrement, une fois par semaine pour le filtre et je change beaucoup d'eau : 10 litres tous les 2 jours.
Mes anciennes algues envahissantes ont disparues, j'ai désormais quelques algues vertes (non filamenteuse) sur le sommet des plantes les plus hautes, que je vais essayer de faire partir en baissant la durée d'éclairage (j'ai diminué progressivement l'éclairage à 9h).
Par contre, j'ai quelques points verts sur les vitres, et mes phosphates sont indétectables par les test en goutte JBL. Suis-je trop strict dans mon nettoyage? Je pensais de toute façon espacer les changements d'eau pour revenir si possible à 10 litres par semaine en évitant le retour des algues.

D'autre part, j'ai remarqué que mes physes sont devenues toutes blanches et mes nouveaux clithons commencent à avoir des tâches blanches également. J'ai fais des recherches sur le sujet mais je n'ai pas trouvé de raison concluante; je pensais que c'était à cause de mon eau trop peu minéralisée mais certaines personnes semblent réussir à avoir de beaux escargots avec un GH très bas. Un vendeur m'a conseillé de mettre une coquille d'huitre, qu'en pensez-vous?
Sinon je pensais arrêter de couper mon eau du robinet à l'eau osmosée, mais c'est vrai qu'avec mes anciens soucis pour abaisser mon pH, j'hésite.

[shan_aya]

si je peux te donner mon avis :
le couple gh/kh est essentiel pour tes poissons, le PH beaucoup moins
le co2 est essentiel pour tes plantes, le PH bcp moins ^^

donc gère ton gh/kh pour eviter les acidose (kh a+4 ), rajoute un poil de co2 pour tes plantes mais ne descend pas sous les 6.8
souvent maintenir un PH a 7 suffit , le mieux c'est quand même l'electrovanne et la sonde a PH mais c'est un budget !

pas de cuivre dans l'alguexit, tes décès ne viennent pas de la... plus une acidose brutale, de courte duree ( ca arrive ), si en plu ta temp d’eau est plus elevee...ca augmente la diffusion du co2 ds l'eau

en aquario il faut souvent lutter contre l'impatience..et tout acte precipité est source de soucis !!!! tu semble changer trop de chose rapidement pour trouver les réponses a tes problèmes, tu en crée d'autre...
Une plante ca pousse lentement, ca dois d’abord refaire ses racines...etc
il faut que tu trouve le paramètre qui manque a tes plantes pour concurrencer les algues... le plus souvent il manque du fer et du potassium et pour les algues c'est souvent le phosphate qui est trop présent !
Stabilise tes param d'eau, poursuit tes changements regulier, equilibre ton rapport nitrate/phosphate (10/1),essaye de pas trop mettre tes mains dans le bac trop souvent, coupe les feuilles trop envahies et soit patient.... ne rajoute rien a ta pop tant que ce n'est pas stabilisé....
et la on parle en semaine ! pas en jours....

courage !

[alexv95]

Merci pour cette réponse complète shan_aya.
J'ai fait une analyse complète de l'eau ce matin :
T = 24.5°C
KH = 4.5 d° (je pense qu'il est remonté avec mes changements d'eau fréquents en ce moment car avant avec la tourbe qui est toujours là il était descendu à 2).
pH = 6.7
GH = 4.5 d°
NO2 < 0.01 ppm
NO3 = 1 à 5 ppm
PO4 < 0.02 ppm (non détectable par le test)
Fe < 0.02 ppm (non détectable)

Si je reprends un par un les éléments que tu m'as donné :
1. Quant tu dis que le couple GH/KH est essentiel, tu veux dire que le rapport des 2 est important? Quelles valeurs sont attendues?
2. Pour le KH, il est effectivement remonté au dessus de 4. Mais en présence de tourbe si j'ai bien compris ce sont les acides humiques qui jouent le rôle de tampon, et dans ce cas le KH peut-être bas sans risque de variations importantes du pH?
3. Pour l'impatience, tu as raison je suis souvent trop pressé il faut que je corrige ça. Mais sur ce coup là, les plantes étaient vraiment envahies par les algues. Mais je pense que l'algexit me servira de leçon.
4. Pour les paramètres, le fer et les phosphates sont indétectables. Pour les phosphates,je compte comme je le disais espacer progressivement les changements d'eau (passer de 10l/2jours actuellement à 10l/semaine comme avant). Pour le fer, je fertilise actuellement avec du Seachem flourish, à faible dose : 1mL/semaine. Dois-je augmenter?

Merci encore.